TTで1人グルペットしてたら足切りくらった選手がいるって本当ですか?
1乙
西村批判が恥ずかしいとか言ってるやつは、プロ野球のオープン戦途中で契約打ち切ってシーズン前に帰っちゃった外国人選手の事を思い出せ。
あいつらが帰ったときどう思ったよ?
おまえらは毎度同じような日本人選手育成ネタを何百回繰り返せば満足するのか
1ステージは完走したのにリザルトが残ってないから今後「出場」と名乗れるか微妙な選手がいるって本当ですか?
「俺の方が速い」と思ってる人が皆ヨーロッパに行けば済む話ですよ
>>8
日本野球に合ってない、スカウト死ねって思うだけだ 西村選手より遅い日本の選手は我々素人含めて恥晒しなのかね?
>>15
ジロに出ないから俺らは
身の程をわきまえてる >>14
イタリアで似たような事思ったやついるだろうよ 外国のスポーツなんだから、外国人が活躍する姿を眺めていればいいよね。
>>15
自分の実力にあったカテゴリーでやってる分には問題ないだろう >>20
自分が興味ないものは他人も興味ないとでも思ってるの? >>19
そもそも西村選手は志願したんか?っていう
首脳陣が経験積ますためにリスク飲んでやってるわけだから外野が口出しするような話ではないと思う
ましてや選手叩く必要もなかろ
仮に完走したとしてもチームのために仕事できるかってのはもう一歩上の話だ
ニッポなんて総合狙うようなチームじゃないんだからアシストなんて元々そんなに必要でもない、弱小チームなんだから自由にやればいい >>17
NPBに来る外人はほぼ即戦力
西村選手と比べるのは馬鹿馬鹿しいね
>>16
身の程わきまえた発言をどうぞ 西村の罪は、イタリアのチームで西村より強いイタリア人が何人もいるなかで、イタリア人の憧れのジロに出て8kmしか走らなかったことだろ。
チームで居場所なくなるぞ。。。
ちょっと思ったんだけど、キミら意外なくらいに日本人選手に期待してるのな
俺、そこまで期待してないし、今回の件もそんなにはガッカリせんかった
活躍するならそっちのほうがいいけどさ・・・くらいだわ
むしろ日本人としては走れる新城君のレース展開の下手さ加減のほうが
2017年の世界選とかね
怪我は仕方ないけど
復帰後の西村は、辞める前の福島晋一が大門に推したっぽいことが書かれてたな
でも実際のところ、本人に自信がなければまわりが推薦しても
どうしようもないよな
>>26
そんなことどうでもよくね?
日本のスポンサー様のマネーが入ったチームだ
不満ある選手は移籍すればいい >>26
実際のところ、去年NIPPOがジロから外されたときに
招待チームはイタリアのレース文化に寄与するチーム(要は金出してくれるイスラエル)優先
とジロの主催者は語ってたな グランツールに日本人が2人出場!って楽しみにダゾン加入したのにがっかりだよ
それなら何でジロのメンバーに選ばれなかったんだ?醜態を晒した西村より価値があるなら出られるはずだろ。興行なんだから強ければいいという話ではない。彼は世界中の衆目を集める事に成功しているのだからエンターテイメントとして成立している
調子が悪いなら辞退しろよ
体長管理ができないならプロ失格だわ
どの段階で体調不良に気付くかによる
そして体調戻るかも、と期待できる間は自体申し出たりもできんだろ
>>34
チーム次第だけど、割りと直前まで一人くらいリザーブ枠持ってる
今回間に合ったかは知らないが レースで緊張して体調崩すとか、どうしようもないからな
会社の製品発表会で壇上に立たなきゃいけなくなったとき、
緊張しながらもなんとか無難にこなす新人がほとんどだが
ごくまれに完全に固まっちゃうやつがいる
そうなれば誰もフォローできないし、そうならないよう万全に
してこなかった奴が悪いとしか言えない
実力の評価が落ちることがなくても、再び壇上に立つには
苦労する
仕方ない、それも人生だ
>>26
西村の場合、NIPPOの日本人でも最弱なのがね 大して金も落とさない連中の意見なんかどうでもいいの一言
西村は今日帯同してチームカー乗ってんのかな
それとも帰ったか
サッカーで言うと、ワールドカップ出場。初戦で寝不足によりリタイアか?
サッカーだったら、日本に帰ってきたら、ファンにパイをぶつけられるレベル。
今日の実況だれよ。選手判別能力ゼロじゃね?チーム名しか言わないのな
>>22、寝不足で足切りリタイヤ。しかも初日のTTで。
とか、そんなんリスクとして、考えるようなやつな有能スタッフじゃなくて、病気のスタッフやから。 >>45
J2からなぜか代表スタメンも開始3分でハンド。 なるほど、J2が、なぜか選ばれるが、寝不足で、ハンドでレッドカード退場くらいか?
>>40
正直コースの相性と今の実力でいったらライバルから頭2つ抜けてる。
落車·マシントラブル以外で大きいBADDAYがあるかないかだけ、まだ二日目だけど50%以上だな ジロ・デ・イタリア2019初日TTで確信。
日本人が弱いのは、本人というか、大人のせいやな。
金の価値理解していない。
若者に、機会を与えるとかはグランツールで試すことじゃねーんだよ。
緊張で寝不足で体調不良しちゃうメンタルをセレクトしたやつの責任や。
ニッポーの社長が直々に使った金の価値を理解してたら、ありえないだろ。
>>54
株主総会で議題に上がって、いずれスポンサー撤退は無いにしても予算縮小はあるかもなぁ イタリアのチームで本拠地もイタリア
イタリアのレースでホームゲームなのに眠れないとか
メンタルどんだけ弱いんだよ
でもニッポは西村の件が無かったら期間中一回も話題に上らなかった可能性大だけどな
悪名は無名に勝ると言うしw
まあ西村批判もあるけど
野犬が多くてあぶねーぞっていう所で練習してワンワン落車して下手してたら今年一杯
無駄にする選手をもっと批判してもいいと思う。
>>52
サイモンイェーツがいなけりゃログリッチェ優勝の可能性が90パーセントくらいだったからサイモンには頑張ってほしい >>59、新城はもうは良いだろ。引退で。
たぶんもう無理やろ。 なんで、温かい言葉をかけてるのか、割と不思議でしゃーない。
>>49
20試合チームが1人退場状態という有り得ないおまけ付き 新城の解説は
新城が部屋でテレビ見てる感じで声出してるだけ
にしか聞こえない
うーんイネオスのジャージの目立たなさはスポンサー的にもったいないねぇ。前はFEのピンクやり過ぎーとか思ったけど、プロトンで一目でわかるのは良いことだ
アッカーマンはサガンの代わりどころか普通にトップスプリンターやな
少し前までユーロスポーツとかで映像観られたのに今は観られなくなってんのな
キッテル脱落してアッカーマンが初グランツールで勝利かぁ。
デュムランは体調さえまともならログリッチェに一分差つけられるのにかなり悪そう
>>76
昨日は10%もある登りコースなんだしデュムランも悪くないよ、ただ8kmしかないTTで2位に以下に10~30秒近くつけるログリッチが化けもんすぎる。
平坦40kmとかなら、まだTTスペシャリストのが早いさ。
ジロのTTコースがそこを殺しにきてるだけ 高校時代の西村はその時点で日本のエリートプロ選手の大半より強かった
そして伸び代を考えたら当時ブエルタを余裕で完走した土井ちゃんを確実に超えると皆んなが思ってた
でも腰の故障で2年半全く走れず(痛みに苦しんでたの入れたら計3年半ぐらい?)
なんとか復帰しても結果は残らずだけど昔の輝きが戻る事を期待してNIPPO入り…ということなんやで
ベルナルって山岳TTでログリッチに勝ったことあったよな、出てたら面白かっただろうな
山岳の為に体絞ってるし、乗りなれないサーベロで、ロペスとニーバリと共に上位なんだし、サンウェブの手薄なアシストのこと考えたら、前半マリアローザ着ないほほうがいいと前向きに考えるべ
>>78
世界選手権じゃ3.4km平均9%で雨のスイッチバックをデュムランは乗り換えせずに登ってログリッチェから五秒しか遅れてない
ログリッチェはノーマルバイクに乗り換えてだぞ?
本来なら相当な力の差があるのにこれじゃかなり悪いだろ >>83
その他を見てもログリッチが絶好調で異次元に強いだけだと思う。 昔の西村の輝きを知ってる関係者ならその印象が強過ぎて
ジロ出場も回り道してようやくかと思ってただろう
でも腰の爆弾は彼からあの輝きを奪い去ってしまっていた…
本当に残酷
>>84
お前こそ現実見ろよ無能
デュムランはログリッチェどころかニバリとロペスにも負け >>85
ワールド落ちして復帰したばかりのメーカーと、低迷期もありつつずーっとワールドチームを支えた差は大きいわな >>88
過去に完敗してるのは見えないでござるの巻 今後体調不良言い訳にしたら西村と並べられるわけか
罪深いな
つうか世界選手権のTTは今回ほどパンチの効いたコースじゃなかったしやっぱその辺脚質か
>>86
イェーツが平坦であんだけ食いついてるあたり言うほどじゃなくね? >>90
過去は過去
今は今
本来は勝てるというのは負け惜しみでしかない
コンディションを合わせられない奴が悪いだけ
1分差をつけられたのにとか言ってるアホには理解出来ないだろうけどな デュムランは皆が疲れてきてからも淡々とでかいエンジンふかせるから、他チームエースがどのくらい消耗を抑えられるかだな。
ユンボは前半でアシスト使い切らない方が賢明だと思うけどどうすんのかね
>>88
1stで第一走者で走ってターゲットタイムにされて、ニバリとロペスあたりの秒差で上位で勝ち負けの差ならしょうがないし、デュムラン悪くないレベルで、悪いとしたら機材性くらいに思う サガン、サムベネット、アッカーマン
グランツールで複数勝利を狙っていけるスプリンターを抱えるボーラさん…隙がない
>>95
去年のジロ同様ガッツつうかそういうの足りてない印象 >>95
元からかなり絞ってんのに山岳に備えてさらに絞るってのがもうきつそう
アシスト弱いからTTよりも山岳強くした方がいいってのは分かる >>98
プロであるかないかは全く関係ないけどな
ただ事実を述べているだけ >>92
下り基調で時速70kmほど出てたとか、トップレベルは速度差頭打ちだとして、たった8kmで2位に18秒はどうやったら差がつけられるのか、イタリアだし計測壊れてたと言っても可笑しくないし、やってないはずだけど、つこうた?w くらいの衝撃。 デュムランジロ前に自分でそんなに調子良くないみたいなこと言ってたしな
>>101
つまり素人の感想でしかも事実の定義も僕がキメマチタってことですよね?ww >>96
マイカ「グランツール表彰台目指したいんですけど」 >>105
で、プロか素人かで何が違うのかな?
苦し紛れの論点ずらし乙
本来はとか本当ならとかいかにも負け犬が言いそうなセリフだなw
これが現実なんだよなぁ >>104
優勝候補で来て良くない言えないし言わないさ。序盤から狙われちゃかなわんもん。
プレゼンでは、すっきりした顔で悪くないよって言ってたね。 西村のニュースで見にきたら案の定盛り上がっとるな
プロ向きじゃない雑魚メンタルではもう海外じゃ契約貰えないか
>>107
プロ選手が勝ったけど最強だったのは◯◯とかよく言ってますけど?
まぁプロの発言よりあなたの感想の方が説得力あるんですよねさすがです!!
ツキイチで勝っても叩かれる紳士協定も皆の価値観がおかしいんですよね!
勝てば最強!
ID:WIDY++UGさんさすがです!! >>106
??アゴ「やればいいじゃねえか。俺はボトルも自分で取りに行ったぞ。」 >>111
わざとかは知らないが、例が下手すぎて別の話になってるぞ
デュムランが、本来ならログリッチェよりも1分速く走れるはずだ!とでも言うと思うか?
賢いデュムランがこんなアホな発言をする訳がないだろうよ
コンディション不良が言い訳にならないのは、西村の件でも明らかだろ このジロから西村を知った奴らは馬鹿に出来て嬉しいだろうが
あの日本のロード界の未来だった高校生の頃の彼から追ってるロードファンにとってはひたすら悔しい
アッカーマン強ぇ~
と思ったけど、ユアンもしっかり3位に入っている。
アジア民族でも可能性はあるんだよな。
U23でアジア選手権やUCIレースを勝った規格外の同学年3人衆(山本、黒枝、木下)に驚き
その彼らを現役高校生にしてケチョンケチョンにした西村と小橋に日本のロードレースの未来を見たんやで
そんじょそこらの日本人プロ選手とは違う別格の巨星だったのになあ…
デュムラン今年に入ってからそんなに良い成績残せてないよね?
言われてるようにやっぱりバイクの違いだろ…
日本人選手は成長曲線でいったら超早熟型過ぎてなぁ…
高卒でヨーロッパ行けたりしたらまた違ってくるのかもしれないけど
>>116
でもあそこまでトレイン組んでもらって負けたのはあんまり印象良くないかなぁ >>114
過去は過去今は今で実績も関係ないんですよね、さすがです!
お互いまともな体調なら一分差ついていたという事実もいつの間にかデュムランの言い訳!しびれます!!
さすがID:WIDY++UGさん!IDコロコロ丸もいけてますね! >>118
サーベロってホビーライダーレベルだと絶賛されてるけどトッププロレベルだと物足りないのかな… >>115
自分は西村の腰痛期間にロード見始めたから全く知らないけど、3年走れなくてもシマノの監督が辞めさせなかったとか、どんだけーって逸材だったんだなぁ。
ロードの未来を腰を壊した10年に一人の逸材で頼るしかなかった不遇
若手で海外出てるのは、天然のマリノと雨澤くらいか、覚醒してほしい >>118
本人は山登れるようになって前ほど平坦行けなくなったとはいってる 機材はなあ
文句付けて変えたあげくエースのくせに山岳賞狙って取れなかったのがいるから
>>123
そう、間違いなく逸材中の逸材だった
突然変異種ともいえる新城や別府は除いても
トルコで総合6位に入れた頃の土井ちゃんを超えれると周囲は確信してた
まあ今になって思えばシマノの監督も今回の大門さんもその頃の幻影に囚われていたとも言えるけどね…
彼自身にもなんとか復活を目指して欲しいし
いつか全盛期の彼を凌ぐ若手が出て来てほしいもんです >>115
わざわざこんなとこに書き込んでるような奴はこんなのが主流かと思ってた 身長とグランツール順位の相関性グラフみたいなのがあった気がする
小さいとやはり不利傾向
>>121
お互いまともな体調なら1分差ついていたという事実?
そんなもんは無いけどな
参考にしているのが2017年の世界選手権というのもアホでしかない >>120
赤ロット 次世代スプリンター選び失敗だったな。ゴリさんの残しつつ、勝てるスプリンターをもうちょっと育つまでまてばよかったのに。勝ちきれないスプリンターをいきなりエースで置いちって、とりこぼしまくってる。 >>121
2年前の結果見て、調子よければ今でも1分差とか、レースみてんのか?
ジロの距離もコースもわかってるのか?直前のロマンディの成績と内容をDAZNのハイライトでみろよ。
選手のなかからもログリッチが強すぎる、歯が立たないくらいにこと言われてるんだぞ。 >>130
村長…
ホアキン…
今はパワーメーター見て刻むだけだから身長ある方が速い
デュムランはいつも冷静だし良い人過ぎるんだよな
去年のフルーム追走のときなんてぶちギレててもおかしくない おっととうとう自演失敗いただきましたw
ボロが出たのでこれで
~終了~
結局は何も言い返せずに涙目で逃亡か
現実でもネットでも負け犬とは情けねぇな
ここまでのアホだと生きるのも大変だろうな
TTバイクの重さもかなり効いてきそうだけど
デュムランのバイク重いんじゃない
>>132
カレブ連れて来た新マネージャーがチーム若返りの為に横暴極めて
選手に突き上げ食らってシーズンイン前に首になった >>134
あそこでぶちぎれてたら一気にファンを失ってたわ >>96
サムベネットがちと可哀想だよな
ツールは絶体に無理、せめてジロと思ってたらアッカーマン優先 >>115
どうでもいいよ。怪我含めて実力だろ。プロなんだから。
他の選手の枠潰したとしか普通思わんよ。 ゴツい体格のドイツチャンピオンジャージが来たからてっきりグライペルかと思った
>>115
西村なんて前から名前は聞くが、全くといっていいほど リザルト残してないのに期待しすぎだろ
まあ、早熟若手に夢みすぎるのはこれにこりてやめたほうがいい
ニッポも前年度日本チャンプ毎年加入させたほうがいいな マリノも評判だけでろくに走れず消えていったし
海外を経験させた選手が帰国して大活躍するかと思いきや国内でも鳴かず飛ばず
ニッポの見る目がないのか、育成失敗して潰しているだけなのかどっちなんだろう
>>147
ヨーロッパで走った元五輪選手の話だと
日本と違ってシーズン中は週6日はレースあって、同じ人間か?と思えるほどタフなんだと。
特に若手は毎日毎回、逃げて勝たないと上への道がない環境で、
体力的にも精神的にも削られてしまうとのこと。
新城、別府の異常さと日本人としは圧倒的な強さを語ってたな。 >>147
佐野も山本も全日本取ったじゃん、窪木も帰ってからのが強いっしょ。
それでも遅くても二十歳前後には、海外で生活する覚悟で飛び出して揉まれてこないとだめなんだろうな。 日本人選手が出場するWTレースのリザルトをチェックする時
末尾から見てしまうのは何故だろうw
>>143
序列はサガン>>サムベネット>アッカーマンって思ってたからアッカーマンがジロ出るのはちょっとビックリやな
いや、スプリント自体は多分同じくらい強いんだろうけどね
サムベネットはブエルタに出るのか? 正直、期待かけすぎなところはあるよな
ヨーロッパの選手でも、ハンパな成績でWTに入った選手は
ろくに名前も紹介してもらえないし、走ってるかどうかも
わからん扱い
日本人選手は全員そのレベルで入ってるわけで
活躍できなくても何の不思議もない
U23で世界一、くらいの選手が出てきたら初めてグランツールで
一勝できるかも、くらいの期待をすればいいんじゃね
それな。せめてラヴニール当たりで総合上位とかステージ穫ってから期待してほしいわ。
そんな期待してねぇよ
前代未聞の恥を晒したから叩かれているんだろ
逸材だったって、今はそーでもないんやから。まぁ、下手に頑張るよりはこれで諦めもつくやろうし、本人のためやろ。
ただ、グランツールに経験目的でセレクトした、セレクターは解雇の方向で。
ぶっちゃけ笑い話にしないとマジ辛い
お上りさんの田舎プロコンチームゆえの悲劇だからな
ほかの有名チームだったらそもそも選ばれない
関連ニュースって訳じゃないけどね
今季アスタナからNIPPO・ヴィーニファンティーニに移籍
12年にポローニュを勝つなど12、13年に勝ち星を多く上げ
昨年トロフェオ・ライグエーリア(1.HC)を勝って復活の兆しもあった
イタリアの大選手フランチェスコ・モゼールの甥
モレーノ・モゼール(28)が引退とガゼッタが伝える
怪我や病気ではなく気持ちの問題
「競争心を感じられなくなった」とのこと
詳細はGazzetta_itのツイートに記事のリンク有
本人の実力が一番の問題だとして、佐野窪木山本小林が育たず、マリノ以外は帰国してから活躍に、今回の西村選抜で大失敗と大門監督もかなりダメなんじゃないかね、そこらへんもあって水谷監督を育てて優退してもらいたいんじゃなかろうか
>>161
俺がジロ出れなくて、あんな日本人に走らせるチームじゃ、もうやってられんわ ニッポーの社長は良くやってると思う。現地行って金使って枠買ったんやから。
しかし、運営スタがあまりに無能。
日本人の経験にとの言葉をそのまま受け取りやらかした。
>>161
あらら~
フランチェスコにサインもらったことのある50代オヤジとしては、ちょっとショック。
血統が良くても必ず大成するとは限らない。 初山の順位周辺でもそこそこ聞いたことある名前並んでんな
>>152
休めるところで休んでるだけでしょ
同じ感じで遅れてるアシストが10人以上いるから、計画的な遅れ
スプリンターのいないニッポで、平坦ステージの最後まで残る必要ないし
この辺でタイム差つけておかないと、逃げるの許してもらえない
西村見たら不安になるのはわかるけど ゲンキは強かったんだな。何とか逃げにも乗れたわけだし
169位 初山翔(日本、NIPPOヴィーニファンティーニ・ファイザネ) +0:12:59
新城の話は本当面白いな
若手は結果出さないとダメだから、俺たちアシストの走り参考してもダメだし、
守ってもらってるエースの走りを参考にしてもダメ
ってのはいい言葉だなと思ったよ
一人で勝てる走りをしないと、上には上がれないんだな
別府が全日本で愚直に一人でレース作ろうとしてた意味が、はっきり理解できたわ
こんな低レベルのレースでアシストに守ってもらってるようでは、先が無いぞってアピールだったのか
監督責任を問うても仕方ないでしょ
誰がでても大差ない日本人レベルの低さが本質的問題なんだから
まぁさすがに1Sはやばいけど初山だって完走できるかどうか…
一人ならまだわかる、その為に監督やってるのだろうから
二人も出してこの結果では、責任あるだろ
日本人が弱すぎるなら、一人で抑えとけよ
>>173
新たな視点やね。
でも、もう済んだ話だからどうでも良いって人が大半。
レースは刻一刻と変わっていくからね。
3日目、どこか動くかどうか。 日本人の悪いところは、責任を選手だけのせいにするとこやな。
24歳がなんの責任を取れるのかって話よ。
お抱えのスポーツチームが、企業の広告費 何億も無駄にしました。スポンサーのブランドを失墜させました。今後の日本人の活躍の場をなくしました。
これで監督責任ないと思えるヤツが、結構いるのかw
西村の件さっき知ったけど緊張し過ぎて軽いパニック障害起こしたのかね?
まあ、監督が一番悪いのは分かるが、出ると言ってコンディション調整すっ飛ばした選手にも責任あるだろ
24てそんな若手でもないし、自信ないなら中根みたいに断る手段だってあったのに
>>179
緊張して全く眠れず、レース直前ローラー台のアップ時に体調不良で体が動かなくなった。
これをどう考えるかだなw こんな結果ならコンディション悪くても中根が見たかった
レース中にコンディション戻るかもしれないしな
西村に対する怒りはこの点が大きい俺は
「万事を尽くしていれば緊張はしない」
ってのはよく言われることだけど、
準備を万全にしていれば土壇場でパニックになる可能性を小さくできるのは確か。
世界の大舞台でテンパって何もできなかった新人が身をもって学ぶのは
そういうことだと思うが、西村はそれを取り返しのつかないレベルでやらかして
しまった。
そこに至るまでにスタッフが異常に気付くべきだと思うが、スタッフも監督も
舞い上がっていたんだろうな。
>>185
一度このレベルの失敗をしてしまうと、トラウマになって一生引きずる可能性高い
その前に止めるのが周りの役目だろう
今すぐメンタルケアしないと、廃人コースまであり得る
苦境を乗り越えて強くなる
なんて強いメンタルの持ち主なら、最初からこうはならない >>186
ただでさえメンタル弱くて、自分がやらかした大きさも分かってるだろうから、真面目にしばらくは自暴自棄にならないよう見張ってあげたほうがいいかしれない。 TDU番長のユアンが負けるとなぜかうれしい
あんな完璧な列車から負けるんだから欧州では通用しないな
>>163
そんなんで事切れるメンタルならトッププロは無理だろ
もっと無理なのが同チームにいたとしても >>153
そりゃ、BORAは、ドイツにおけるロードレース復権が至上命題なんだから、
チームのお財布=人気に直結するサガンの次はドイツ人のアッカーマンだよ
現役ナショナルチャンプだし
サム・ベネットも大事にはしたいだろうし実際してるんだろうけどさ つか、サガン勝ったのか
サクラメントで勝つの初めて?
ドイツはブンデスあるし、グランツールが無いから
人気スポーツにはなれないでしょう
TT苦手とはいえ登りTTでめちゃくちゃ遅れて終戦のランダくん
ひっそりとランダ逝きかけてて笑う
カラパスより遅いとかどうなってんのwカラパスがエースなん?
>>191
そういやボーラはドイツのチームだったな
そういう事情なら納得 昨日の最後のスプリント見せられたら
ああ
アジア人の来るところじゃないな
と思ったわ
もう日本のレースは全部ワンディで個人参加の山岳含む周回、最後だけ長めの40~50平坦挟んでスプリントか超級並の頂上ゴールとかでいい気がするわ。
Jプロとかコンチとか戦術とか言って
逃げとかアシストとか一丁前にやってるけど日本は技術以前の問題だろ。
不眠てのも額面通り受け止めていいのか微妙だよな
自分が相応の選手ではないことは承知していただろうし
鬱状態になってたとも思える憶測でしかないけど
田舎の山周回コースが一番きたえられるかもな
短い平坦クリテなんかする必要なし
国内のゴミどもやレースのこととかどうでもいい
井の中のオタマジャクシみたいなもんだろ批判するどころか興味も持たんわ
まだ海外走ってる西村の方がいい
西村、自分で蒔いた種は自分で刈り獲れ
それが大門軍団の掟だっ
正直に寝不足告白するのが、子供やろ。
自分だけじゃなくて、チーム、スタッフ、会社、全てに迷惑やろ。コレ。
>>202
それ、アマチュアのヒルクライマーたちがやってることじゃね?
それでいいんだったら年いってるけど森本誠とかあのあたりの人たちでいいじゃんって思うわ >>197
なんか初日に上り含んだTTとかそういうの分かっちゃって悲しいよな。 チームイネオスって吉田羊が「エナジーパーワー」とか歌って割り込んできそうな名前だな
>>199
ゴリさん切ってユアンを入れたマネージャーがクビなのも納得の負けだったな コースの80%がZWIFTで最後20キロだけ実走とか
>>205
たとえ寝不足であっても自分が為すべき仕事だけはきっちりこなす
これがプロだわな
東日本大震災のときだって自衛隊員・救急隊員、2日間くらいは一睡もせず生存者を救出し続けたわけで
「寝不足だったんでちゃんと走れませんでした テヘペロ」
なにそれ? エアプ勢のプロ意識が足りない(キリッ)はマジ笑える
同じグランツールに出るプロには骨折れた状態でツール完走するクラドックとかいるのにな
寝不足って…w女子中学生じゃないんだからさあ
>>217
単純に実力不足なのを寝不足言い訳にする方がどうかしてる
仮に熟睡してたとしても結果は同じだったろうよ もう西村のことは脳裏から消そう
最初からそんなものは存在しませんでした
初山応援しよう!
ロードレース.jpに西村の名前がずっとあるの悲しい
>>219
仮にもプロなんだから言い訳とかやめて欲しいよな >>218
まあそうは言っても、去年のサガンの最大ピンチの19ステージは痛みもだけど
眠れなかったのが最大の原因と言ってたからな
寝不足はいい言い訳とは思うんだ
その原因が緊張しすぎというのが大問題だが でも、西村君の一件でスレが進むなあ
新城の骨折でもここで行ったっけ?
19ステージにもなれば
いろいろ疲労も痛みもたまりまくりだから
睡眠不足でDNSでもしょうがないけど・・・
初日で8kmタイムオーバーというのが、清々しいほど擁護ポイントがない
>>227
そら、イタリアメディアも湧き上がるほどの珍事だから
伸びるよ・・・ 眠剤使えないし、寝なきゃいけないときは寝られる図太さがないと厳しいよな
初山も登り始めの時にギア合わなくて
倒れる寸前に観客に背中押されてたよな
TTバイクで登るなんて滅多にないからギアミスしたんだろうけど
西村映ってなかったけどもっと盛大にやらかしたんだろ?
去年ピノがステージ2位に入った結果肺炎で41度出てそのまま気絶して救急車だったらしいけど
寝不足であーつれーわータイムオーバーだわーってヤバくね?
>>231
NIPPOみんな遅いからスプロケの選択おかしいんじゃない?
イネオスの選手はかなり大きなのつけてるように見えた おそらく出場選手の中で一番弱い
チームも弱い
なので好奇の目で見る奴以外は誰も注目しない
弱いチームでもアシストとしてはたいして機能しない
なので何か少しでも今後のプラスになるものを掴めばいい
こんな状況なんだから目一杯楽しんで走ればいいのに
何故プレッシャーで潰れてしまうのか
しかしderosaもがっかりやね
イスラエルも昨日何人かグチャってたし
そもそもNIPPOは談合犯罪企業だから、
世界的スポーツイベントで企業名を出すのは恥ずかしく無いのかね?
プロスポーツ選手は準備8割だから、西村選手は責められて然るべき。
批判に晒されるのを承知でプロ登録してるんだから、
叱咤激励は甘んじて受けた方が楽。
逆に過剰擁護や腫れ物触る様にされたら、日本に帰って来にくいんじゃないか?
>>234
山本なんかそのノリで本来の力以上だして完走したもんな
やっぱメンタルの力って大きすぎる >>225
サガンみたいなロードレース史に残る怪物でも寝不足でコンディションを落とすんだから
並みの選手が寝不足で走れなくなるのは当たり前じゃね? >>238
だとしても、と言うのが…(´・ω・`) DAZNもJスポも西村は発言禁止になっただろうしなーw
>>233
そう言えばスプロケで思い出したけど
昨日イネオスの選手が登りでdi2故障して
アウタートップのまま固定されてて笑ってしまった
選手も半ギレでこんなん登れねーぞ!って感じで シマノ時代の西村の写真ってなんであんなチャラいの?
プロにプロ意識ガーとかわめき散らしてスパーリングで大虐殺されたヤンキーみたいにここのやつらなんて何もできねえだろ
口だけちゃんよ
しかもロードレースに金落とさないしな
>>238
乗鞍の車中泊組だってみんな寝不足で挑んでるんやで! 新城は常に10時間爆睡してるらしいじゃん
グランツール完走11回はその違いだな
まあ金出す人と他のチームメイトが納得するならいいんでないの
普通はキレるだろうけど
「プロローグでぶっちぎられた奴がいるんですよ」
「やっちまったなぁ」
↓続き
派手な話題がいろいろ有る中でトレックが地味に上手いことやってると思う
>>245
髪をいじる暇があるなら練習しろと思うよな >>251
チッコーネだけEMONDAで他がMADONEなとことか? >>248
よく寝て良く食える奴が強いとはよく言われてるよね
放っておくと痩せていくやつなんて言語道断
油断すると太るくらいのやつがいいと
本当に太ったらいかんけど >>252
アルペシン「練習する暇があるなら髪をいじれ」 デゲンコルブ「・・・アルペシンは効かなかったなぁ」
キッテルがカチューシャから出ちゃったから、アルペシンのイメージ下がっちゃったね。
そういや、去年のティレーノアドリアティコで逃げな逃げて、「おっ」と思ったの初山だったような
>>242
クネースなら一応インナーには入ってたぞRDはトップ固定だったけど >>264
「お、アジアンが逃げてるぜ」
「NIPPOの日本人じゃん」
「それならほっといても勝手に落ちてくるだろwww」
「だなwww」
こんな感じだろ プロトンが空気読んだwww
頼むから吸収されてついていけず…とかはやめてね
3分!単独逃げwww
ぼっちかよ~でも新城のコメントが届いたのかな
いきなり1人欠けてるからもうポイント難しいし
スポンサーの為にもジャージとチャリ映さないといけないからな
>>268
昨日まででトップと15分以上の差があるのでとてもそこまでいかない
現在集団との差4分半くらい >>275
こういうのは歓迎よ。
恥ずかしいかもしれんが、目立とう精神は汲み取れる。 大丈夫かとか何言ってるんや
チッコーネが山岳ポイント取るしヴィヴィアーニがS取るんだからダメに決まっとるやん
カメラが切り替わった瞬間にNISHIMURAになっている可能性が
>>278
たくさん逃げてると捕まえに来るだろうけど1人だからな、放置して2着ポイントでもいい この場合の大丈夫かは「完走が」という意味だろ、常識的に考えて
ちゃうんや、寝不足でアカンかったので、正直に寝不足告白する、馬鹿がいるかよ。
素直過ぎるのは罪やぞ。
8kmで終わるは、一人逃げ決めるは、
日本人、どう思われてるんだろ?
これ単独で逃げてもゴール前には捕まっちゃうだろうけど、このまま逃げてゴールしたらいい意味で伝説になるし、もし捕まったとしても敢闘賞もらえるんじゃね?
かもめのジョナサンなんか写しやがって、馬鹿にしてるのか。
>>285
ゴール前どころか、もっと早い段階で吸収されると思うわ
で、今日の一人逃げが祟って完走出来ない未来まで見える >>246
月数千円の視聴料ですらガタガタ言うのしかいないもの >>287
冷静に考えたらそうだな、せめて数人で回せたらよかったのに。 >>285
せめて敢闘賞とらないと、ニッポ撤退してもおかしくない失態だからな、Sポイント容認してくれ 頼む。
こんなときにクネゴクラスがいたらプロトンに掛け合ってくれるんだろうけど。
涙の敢闘賞 期待してる 18歳時点の西村には今回の初山みたいな逃げを21歳ぐらいで出来るという期待があったなあ
解説の人も言ってるけど初山逃げるつもりないからな
ある程度映ったら途中で戻るつもりやぞ
逃げ切りとか何言ってるの
完走できないなら、一人ででも逃げておいた方がいいでしょw
これで完走したら英雄だ。初山が走るたびワクワクする!(日本人的に考えて
>>296
寝不足で異常に心拍数上がっちゃうかもしれないぞ。 イヤ、でもジロのポイント取るなんて、やっぱりすげぇんだよなぁ。
ここらで何人かが逃げに入って初山と合流すれば、そのまま逃げ切りの可能性も・・
>>303
スプリントポイントでは流石にUCIポイント貰えねえわ これだけ映ればニッポの社長さんもニッコリ、チームの雰囲気もよくなるだろう
西村は初山パイセンに頭が上がらんな
知名度低いプロコンが一人で逃げるって
確かに凄い宣伝効果だよな
まぁニッポの宣伝イタリアでしたから
何になるのか知らんが
いま帰ってきたけど、一人だけ遅れてるんじゃないですよね?
>>307
観れるような精神状態だとは思えないがな >>306
ヴィニファンティはガッツポーズだろ
ヴィニファンティがなんの企業か知らないけど 最近ロードレース観てないけどジロって今は敢闘賞なの?
フーガ賞じゃなくて?
一人逃げなら距離にもよるけどフーガ賞は確定でしょ
ベロドロームの舗装が日舗さんに発注されんじゃね
知らんけど
>>238
寝不足でベストコンディションでなくなるのと寝不足だからタイムアウトになるのと
二つは同じと思ってるのかね?
たかが一晩の寝不足程度でそこまで劇的に体力落ちるわけないだろ? >>287
そうなるやろうね。最初の休息日明けでいなくなってそう ひと月1800円は高いよ
アマプラやNetflixに比べてても
英語で Hara-kiri lol とか言われて草(涙)
そもそもニッポ出してやるなら去年出してやってほしかったわ
もちろん結果は残せなかっただろうけど
若くしてマリア・ローザとったクネゴの引退年だったのに
初山は立派だよ。一人逃げなんて疲労度は10倍ぐらいあるだろうね。
明日以降大丈夫かな
デローザ、カンパ、セライタリアは大喜びだろうけど。
先頭で逃げてるわりにはあまり映らないなw 仕方ないけど
にしても集団のリラックスぶりよ
サコッシュ取らなかった?
フラグにならなきゃ良いけど
いくら一人逃げとはいえ、最近のGTでこれだけのタイム差の逃げを許してもらえるのは珍しいな
日本人が110キロもずっと1位でいるなんて誇らしい
西村はもうどうでもいい
マリアローザを手放すのにちょうど良い・・・いやまさかなw
数年前にもツールで単騎逃げしてたスペランカーがいたと思いますが
あれは目立つためなのか作戦だったのかワンチャン狙ったのかどれなんだ
ぶっちゃけ映像つけた瞬間、平坦で1人ちぎれて晒されてるかと思った。
まさか1人逃げとは恐れ入った。
椎名林檎wwwwwww
初山ってけっこう濃い性格なんだな
ティレーネで逃げたらスポンサーにえらく感謝されたとか書いてあったから今回凄そう
>>318
日本でもわりと見かけるから、たまに飲んでる
自転車スポンサーか否かで買い物すること増えた アウェーの日本人が頑張っているのは美しい。
ベストを尽くして下さい!!
ダウンヒル区間まで逃げ続けられれば、初山も少し楽ができるかな?
どうせ弱いのは分かりきってんだから、玉砕して構わん精神で目立つ走りで湧かせた方が良い。
西村は後悔の念を持って、これをしっかり見届けろ。
グランツールでこんだけ日本人が単独で映り続けるなんて史上初だよな
別府がシャンゼリゼでアタックした時程ではないが、相当エモいよな
初山もここで西村のケツ拭くあたり男前だわ
もう捕まった?
かなり難しいが4級まで逃げて山岳とって欲しい。
あとドンマイ敢闘賞は貰えるかな。
ほんと、張り切りすぎてDNFだけは気をつけて欲しい
西村のアレのあとだから少しは日本人の気概のあるとこ見せられたのでは?
もうこんだけで山本より目立ったな
あとは完走がんばれ
この疲労を引っ張ってあと数日であっさりリタイアしたら、みんな手首ねじ切れるくらい叩くんだろ?
今日DNFだとさすがにオイオイって気持ちになるが、2~3日後にリタイアならお疲れ様ってもんでしょ。
単独であれだけ逃げたらかなり疲労するよ。
日本人としては上出来過ぎ。
この後は、走りながら疲労回復して完走したら文句無し!
初山去年ミラノサンレモで逃げて150位だけど完走してるんだな。
>>366 それ思ったw
新城逃げる逃げる詐欺ばっかだけど初山はすぐ逃げられるし こっから風で面白い展開になりそうなのに解説が解説できてないな。連日アラシーロほしいわ
選手たちからは、西村と同じジャポネーゼだから泳がせても何も問題ない、勝手に戻ってくるだろってことで放置されてただけのような気もする
海外でプロレース走った元選手に解説させないとなぁ
実況と同じレベルでは
新城よりも弱い扱いだろうし珍事への同情もあるだろう
その上でやれる事やっただけ
Jスポが逃げろ逃げろ(番組をを盛り上げろ)五月蠅いだけで、新城の本業はアシストだからな。
逃げのタイミング取るのが上手いのかものしれん
日本人だから勝手に逃がしておけと思うチームも半分ぐらいあるかもしれないけど
半分ぐらいのチームは必ず逃げに乗れ命令でてるはずだと思う
それでも意表突かれたんだろう
まあ、新城や別府なら一緒に逃げたい選手がついてきちゃうし
本人たちもおいしいメンツで逃げ切りを考えるので
逃げを成功させるのは困難を極めるだろう
今日の初山は逃げる理由も理解してもらいやすかったし
捕まえやすそうなのが一人で逃げてくれたので
集団としては大歓迎
初山はスポンサーアピールできて集団は休めてウィンウィンでええやん
しかし何も起きないステージだったなw
逃げてくれたから落車せずに済んだわ
つまらんレースだが初山の果敢賞表彰台見るために最後まで見る羽目になるとはw
ビビアーニ最後斜行してモスケッティの邪魔してんじゃん
ちょっとあの進路変更は危なすぎる
後ろが転んでたらレース追放だったな
ハイライトでも目立ちまくりやね。プロコンの選手としては大成功でしょ。
初山、よくやった。
あとはグランツール完走を必達目標にしつつ、全日程でもう一度でも脚光を浴びるようなシーンがあれば文句なし。
欲を言えば1つのグランツールで2回以上のリザルトを残してほしい。
アシストとしての仕事が前提となる新城にはできない「自由」なポジションならではの進展を期待!
ガヴィリアの後ろからの伸びがえげつなかったな
やっぱりキッテル時代を終わらせた選手なだけあるわ
おぉ!?斜行とられた!?
ステージ優勝がなくなった・・・ヴィヴィアーニ・・・・。
ごめん、スレ間違ってるの今気付いた
本当にごめんなさい
ニッツォーロさんも降格で優勝取り消しなってるしな
地元の王者でも容赦ないのはいい事だ
ビビアーニは焦らなくてもまだチャンスはあるだろ
こんだけ走って結果消される事の多いし、結果でないとGCより激しく批判されるし、仕方ないとはいえスプリンターは辛いな
イタリアチャンピオンがジロで降格になる厳しい時代に、西村に恩赦なんてある訳なかったんや
元チームメイトって事もあるだろうけど、ビビアーニをちゃんとリスペクトしてるガビリアの格好良さといったら
それに対してサイモンイェーツお前は駄目だ
初山はよく頑張った
しかし、走るフォームは良くないなあ
上体ゆする悪い癖は治せないのかね?
コンタドールもTTの時おしりもじもじしてたし、、、
上体動く選手っていっぱいいるくね?
フォイクトだってTT速かったけど走り方ぐちゃぐちゃだった
>>209
つーかベルギーチームなのになぜ石畳ダメなユアン?としか言いようがない。 >>423
あれだけ単独逃げして3分差でゴールしてるし、ビリじゃないけどな 言っちゃ悪いが、こんだけ日本人が弱いのならレースは金が無くても対等な条件で戦えるように
レース主催者側が、アルミフレームにアルミパーツとアルミホイール、105のみでの参戦しか認めないという風にして
マジで強い奴が勝てるようにすればいいのに
ガラパゴスで強いとかどうでもいいんだよ
初山を逃してくれたのってはファーストステージで脱落者でたことの忖度だな
>>428
そんなことしたら機材スポーツの最大の魅力が失われて、誰も見向きもしないぞ
競輪やバンク競技がスポーツとしてイマイチ盛り上がらないのはなぜだと思う?
公共賭博としてはもちろん正しい運営形態だとは思うが。 >>430
ニッポも日本人も赤っ恥かいたから今日は見せ場作らせてやるか、って感じだろうね
まだ始まったばかりでどのチームも動く必要無いし グランツールは暖かいね
生き恥を晒した日本人の為に泳がせて少しでも満足して帰ってもらおうという粋な計らい
感動するわ
距離は長いし、ただの消化レースだから、遅い選手の単独逃げは大歓迎
休めるし、回復できるし、ゆっくり小便もできるし
あの日本人の変な漕ぎ方ではだめなのは解っているし
しかし初日とか今日とか、最近の日本には変な日本人しいないのかね?
というのが彼らの本音だな
知り合いに声掛けられてたし今回は見せ場作って貰ったてのが本音やな
TJ今年は勝てるかもな
でも去年ベルナルにボコられたみたいに、今年はポガチャルにボコられたりして
ニッポで元ユンボのロバトが走ってるから、ユンボヴィスマにも話が通しやすいとか、あったかもな
逃げる逃げる言いながら一度も逃げに乗れないでシャンゼリゼに到着する方もいるわけで
1人逃げでテレビに映りまくっただけでもスポンサーからすれば広告宣伝価値は3億円ぐらい
あったと思うよ。15秒CMだって3000万ぐらいするのに
今回のは、本当に他チームに感謝と初山の頑張りによる物だったと思う。
西村の失敗がなければこうはならなかった。
ある意味、失敗を成功に変えてくれた好例。
壁みたいに日本猿の来るところじゃねえって横からブレーキ握って落車させるやつもいるけどな
>>446
あれはプレ五輪のクラス2だからガチ仕掛けるのが不粋 初山は去年のTOJで新城にツッコんで怪我させた
トラウマから脱したのかな
他のプロコンだって逃げにのって目立ちたいわけだし、西村がやらかしたから今日は許してやるか、みたいな甘い世界じゃないと思うけど。
>>450
西村の件が、それほど大きい失態だった事の、裏返しでもある。 1人逃げで今日はレース距離実質短縮、みんなでマッタリしましょうの意志が、たまたま全チームで統一されたんでしょう。
逃げたいチームがあれば初山完全無視で第二の逃げ決めに行っても良かったわけだし。
花持たせてもらったというより、プロコン無名選手だから脅威扱いされなかったのが功を奏した形だろう
何気にデマールが
S1で2位、S2で1位、スプリントで繰り上がり2位
でかなり稼いでる
ラピ乗りとしては嬉しい
せめて誰かもう一人でも居ればよかったのに
単騎逃げはつらかろう
2週目の中だるみの日にまた逃げればゴールまで容認してくれる日もあるよ。逃げなきゃ何も始まらないよ!初山ガンガレ
西村がぶち切った日本ロード界の未来を、あわてて初山が両手で握ってなんとか繋いでる状況だな
頑張って欲しい
ほんとに
>>171
ツアーオブジャパンの大井だけ見に行ってるけど、つまらない理由がよくわかった。
日本で独走できない奴がヨーロッパで通用するわけ無いわな。 あれで落車しないんだからプロのテクニックはすごいな
>>460
狙ってやった訳ではないでしょ、必死にもがいてたら曲がっちゃった感じ。それで地元贔屓もなく処分も出たんだし、自分は気をつけて次がんばれよだな。
ユアンみたいにヘッドバッドで降格負けするようなのは、帰れと罵るだろうけどw ツアーオブカリフォルニア初日のサガンもヴィヴィアーニと同じくらい斜行してるように見える。ただ後ろに誰もいなかっただけ。
リードアウトから発射されるんじゃなくて、他のスプリンターの番手につけた場合、そもそも斜行しないと抜けないし判定は難しい。
相手のラインをさりげなくブロックするのもスプリンターのテクニックだよね。もがいたら少しフラつきましたってバレない程度にやるのがプロ。
>>464
ブアニキは許される
まずチームメイトにパチキするから >>466
???「さりげなく肘打ちしてカベンディッシュ壊したのにバレたぞ」 西村がやらかした後で初山はよくやったな
これで完走出来たら100点だろう
>>471
少しだけ希望の光が見えたよな
レースのルールが良くわかってない人ほど、初山すげーと思ってくれたはずだし ビビアーニは明らかに斜行でかなり危なかったけど
ガビリアが全力擁護してるのはリップサービスか?
何も悪いことをしてないとまで言ってるが
一歩間違えば確実に落車誘発で怪我させてただろう
>>475
ヴィヴィアーニは後ろが見えてなかった。
モスケッティが踏むのを止めていればペナルティは発生しなかっただろ 後ろ見えないから、進路変更は控えなくてはいけないんじゃ・・・
ポガチャル、カリフォルニアの総合獲れるんじゃまいか
TJはすぐ落ちるだろうから論外
ライバルは登れるモスコンかな
>>478
昨日みたいな直角コーナー連続のゴール前で加速するなら進路も変わるさ
文句はコース設定した運営に言いな ブアニみたいに、股の間から後ろ確認して斜行するクズもいるから、何とも言えん
モスコンは調子上がらなくてカリフォルニアに回ってるんじゃないのか
今さらなんだがダズーンに登録してまでジロ見るべきか
今年の今日までのスケジュールを確認すれば分かるけど絶対に無理。
むしろジロも最後までもつのかってのが懸念事項。
初山クラスなら完走するけどろくに映らないよりは逃げに乗って映してもらえるほうがいいんだし
そこはいいんじゃないの?
ボトル運びだけがアシストの仕事じゃないだろ
>>476
脳筋かと思ってたけどクレバーだね
頭悪そうなコメントもしないでイメージアップ ログリッチってピンク似合うね
村長のインスタ、顔アップですごい迫力だわ
今日のスプリントではガビリアがビビの発射台になるんですね
今日は南隼人が実況と言うだけで気が滅入る。
こいつ選手、覚える気ゼロ
ロードレースを知らない一般の日本人からすると、初山が逃げてる?何それ?つか169位じゃん、後ろから数えたほうが早いやん。
て感じなんだろうな。
>>498
スポーツ新聞の記事だとそういう風にしか書いてないからなー
初山の単独逃げやヴィヴィアーニの降着も書いてない NIPPOは徹底的に逃げを打つな。個人的に逃げは大好きなのでNIPPOも大好きだ。
(例え西村が復帰しても応援したくなるくらいに)
ところでSKYの新チーム名がなかなか覚えられない。影が薄すぎる。
仕方がないので「初山のジャージの肩にあるスポンサーに似てる」と覚える事にした。
単独で逃してくれるなんて、優しい世界だと思ったよ
逆に第1ステージでリタイアの事の大きさの裏返しでもあるけども
>>497 自分も苦手。全然画面みてないのか、意味ない事を大声で叫んでるだけで臨機応変な実況をしてくれない印象。
選手名でいうと先頭引いてるデヘントすらさっき判別できてなかったぞ >>497までも今日は始兄が一緒だからある程度は安心してる イネオス、ガソリンスタンドのエネオスの一文字違いと憶えてる
南実況と言えば、もう少し声を小さくするか、マイクバランスを調整してほしいんだがどこに言えばいいんだ?声のデカさに合わせて音量小さくするとレース音も始ちゃんも聞こえなくなるという.. ご意見ボックスみたいなのあんの?
某チームのマイクロドーピングすっぱ抜かれたね
基準値以下でも凄い効果あるんだな
厳密には違反じゃないしこれもマージナルゲインなんだろうな
西村8kmのITTでタイムアウト!でID真っ赤にして(叩くにしろ理解を示すにしろ)連投してるのが何人もいたのに、なんで初山が果敢な単独逃げ!になるとトーンダウンしてるんだ??
最近単独逃げ多いよね
軽く出てみたら誰も追ってこなくて逃げ完了涙 みたいな
逃げとか面白いか?
泳がされてるだけじゃん
お仕事お疲れさんとしか思わん
>>515
逃げと泳がされるのは似て非なるものだから 中盤あたりのステージ勝利容認されてる時の逃げは見ていて面白い
あと終盤日程に入って「一勝だけでもしないと帰れない」みたいな悲壮感漂う逃げだと面白いよね
>>523
一昨年のランダはほんと必死で面白かった 南さんの頭の悪さで話が噛み合わないのイラッとくるなw
>>524
ツールで期待されてたけど結局ダメで爪痕残そうと必死になるローランとかね >>527
今見ていてわかるは、なんかイラッとさせてくれる ロッシはヨーロッパじゃ超有名人だろ。イタリアではトップクラスの人気者
今年のジロからdazn見てるけど、南実況苦手だ。。。
待てー!>¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
お断りします
ハ ハ
(゚ω゚ ) ≡=
⊂┳つ )~ ≡=
(*)し(*) ≡=
こんな事いうのは不謹慎だが遅れたのがログリッチェなら総合争い面白くなったのにね
あぁ
今年のジロ終わった
ツールまで暇だなあ・・・
明日からは、ログリッチの落車を期待するレースになりました
裏のダンケルクでは、ライバルいないフルーネウェーヘンが無双中w
ユンボヴィスマbianchiの黄金時代くるわ
あれ前日のステージではりきり過ぎてたからな
同じ轍は踏まないでしょ
デュムランは左膝を曲げられなくなってるって情報があるな。
落車前後だけ見直したけど、ランダが不運過ぎて笑うしかない
アマドールのアシストを受けて集団最前方に位置していたのに、カラパスともう一人のアシストが隊列に加わって、少しポジションを下げた直後に落車発生
>>556
カラパス「計画通り
絵に描いたような不運だな
ログリッチは実力だけではなく、運にも恵まれてる気がしてきたよ >>550
そういえばフルーネウェーヘンってツール出るんかな?
そうなるとクライスヴァイクのアシスト少なくなって総合は弱くなりそうだな >>558
でるよ
今年のツールは8割型スプリントチームなんじゃないかな 次は誰がコケるのか?適度に絶望的な(メシウマな)落車希望
デュムランの調子が悪いのは言い訳過大評価云々言ってた奴息してないだろこれww
稲のシヴァコフが集団前方で孤立して(チームメイト探すため?)キョロキョロしてたらハスられた。
稲の不作が原因。
あの大規模な落車の後に別の落車があったっぽいな
サイモン、ロペスらが遅れたのはそれが原因らしい
デュムラン早退してツールに切り替えてイネオス潰してくれたら面白いんだけどなー
フルーネウェーヘンもログリッチも、サガンを見習って表彰台のサングラスで小遣い稼いでやがる
フルーネウェーヘンなんか全然似合ってないんだが、その天然なとこがいいw
あの落車の後、その先のラウンドアバウトでもまたそれなりの落車が発生していたらしい
それが原因でさらに人数減った
>>553
イェーツの失速は前日までの張り切りすぎじゃないってことかな ログリッチェは力勝負で充分勝てる実力あるのに、ライバルのほうから勝手に落ちてくってのがなあ
最終的に2014年のツールみたいなタイム差になりそう
>>574
今日の最終スプリント 本気出せば、表彰台はとれたけど譲ったのよかったな。もし圧倒的に総合優勝することなったら、ライバルの落車攻めたとか、ケチをつけるのもいるだろうし、リーダーの品格あって嬉しい 昨日の初山
二人の最終グループ、
18分1秒遅れ171位ゴール(172人完走)
>>576
昨日の疲れがあるとはいえ、これは完走無理かねぇ >>575
ステージ獲ってもよかったと思うけどね
ログリッチェが残れたのは運じゃなくチームの位置取りの賜物、何も恥じることない
義理堅い性格なんだろうな 寝て起きたらデュムランが逝ってた
情報見る限り落車かぁ…
>>578
もしサイモンならがっちり攻めてくるし、当然と思わせる雰囲気はあるが、カラパスがやると汚いと思われちゃう不思議w
もったいないとは思うけど、今後も正道の王者を目指していってほしい >>579
拡大写真見ると、膝にがっつりチェーンリングが刺さった穴が並んで空いてる ログリッチェとフルーネウェーヘン自体が強いのはわかるんだがオルトレXR4も相当いいマシンなのかね~?
>>576
計算づくの順位なのか
必死になってこれなのか気になる
グループってことはまだ余裕あると思うんだけど 単独であれだけの距離を逃げたんだから疲労は相当なもんだろ。
足切りされない程度に力を抜いて疲労回復に専念してるところじゃネ。
>>581
マジかよ
やっぱディスクブレーキは危険だな(・д・) 皮膚の表面だけじゃなくて、中まで傷入ってるの間違いないし
走りながら直せるたぐいの傷じゃないわね
>>576
落車で足止め食らってたし、スプリンターのロバトと一緒に帰ってきただけっしょ 骨に影響してるなら、無理出来ないやろ。
むしろツールまでに治るんか。
ユアンは昨日のステージで勝たなきゃどこで勝つんだよお
登れるスプリンターの勾配を超えてたのかな
デュムランがオワコンと聞いて
デュムヲタザマァ(笑)
それにしてもデユムランってそんな憎まれキャラじゃなくね?
叩いてるのフルハゲヲタか?
デュムランただでさえアシスト薄くて不利なのに怪我じゃ帰ってツールに向けて治した方がいいよな
>>593
いやいや、単純に最終盤はユアンが一番強かったじゃん
誤算はカラパスを追ったログリッチェとウリッシが謎の減速をして車間がかなり空いた事では? ユアン昨日の最後は20秒以上単独でカラパス追ってるからな
カラパスが仕掛けた時点で他のメンバーが牽制状態になったのが不運
ログリッチェが追いかけてればそれ利用できたんだけどね
>>580
サイモンなら取りにくるだろうな
しかしかなり嫌われてそうだから炎上必至は間違いないと思う
ジロ始まる前から二バリ切れてたし
昨日のランダの怒り様も普通じゃないわ ユアンは逆にダウンアンダー専用とか過小評価だと思うけどな
ブエルタのサガンが一番得意そうなステージで降した事とか忘れられがち
カラパスのロングスパートはいいタイミングだった
ユアンはやられたなー
初山インタビュー受け過ぎで笑う
向こうでは日本人が何ステージでリタイアするか賭けが始まってそうだなw
>>604
去年のサイモンなら間違いなく行ってたな >>604
ランダはTwitterでサイモンに謝罪してるよ >>607
もう次か、次の次で終わるんじゃないかという気さえするが、完走はして欲しいな。 実況南隼人ってココじゃ評判悪いんやな。
あの人がロードレース実況に手を出してきたのって俺の一言がキッカケだったかもしれん。
ごめんね(^_-)-☆
>>598
デュムランが叩きまくってる相手はドーパー
あとは分かるな? ダンケルクわろた
チーム力違いすぎてフルネン以外誰もスプリントできてないとかw
一昨年はデュムラン確定からのうんこ
昨年はイェーツ確定からのバッドデイ
今年はログリッチ確定からの何かな?
カリフォルニア生で見れてる人日本で何人いるんだろう
主婦くらいしか見れないな
デュムラン終了で飯がうまい
クソうざいデュムヲタがこれ以降ダンマリになるというだけでジロは楽しくなる
>>620
その前はクライスヴァイク確定からの雪山激突あったし、普通には終わらないよなジロは ログリッチェはやっぱり元スキージャンパーらしく
下りで落車してそのまま崖からジャンプするんじゃないかな
うんこさんはリタイアかな
まあツール頑張れば良い
ログリッチェ
サイモン
二針
の三つ巴かな
ジロはまだ見たことなくて、ダズン契約するか迷っている。楽しいですか?
>>627
昨日の落車でだいぶつまらなくなったよ。 >>627
近年は三大ツールの中でジロが一番面白いぞ ログリッチ現状で30秒以上に、残り2つのITTだけで1分近くボーナスタイム貰ってるからなぁ
これでデュムランいないんだから、マリアローザ全日着用の偉業で優勝するか、もし脱ぐときは優勝でいないトラブル発生のどちらかな気がする
山岳バッドデイきたら一発で逆転な差だろ
まだ、全然わからんよ
デュムランだってこんなことなるとは誰も想像してなかったし
>>630
一番面白いのはブエルタに決まってるだろw
毎度、波乱があって、厳しいコースでポディウムガールも美しく、一番見ごたえがあるのはイタリアさ でも今年のデュムラン落車、ベルナルとバルベルデは参加できずと早い段階で色々起きすぎ
でもここからもう一山あるのがジロだろ
>>635
そうだな、言葉を間違えたわ
一番見応えがあるのはジロ 初日の新城の解説
「グランツールで総合を狙う選手は3週目にピークを持ってくる。3週間も好調を維持できる選手なんて存在しない。」
「初日のTTタイムで上位陣に差がなかったのが当然」
ログリッチェは何か起きると思ってるんだろうな
デュムランむちゃくちゃ紳士的だろ
人の悪口言わないし他のせいにもしない
走りはそんなにおもしろくないけどね…
>>639
いやいやたまにイラっときて、言わなきゃいい本音言っちゃたり、ケチつけるだろ。
圧倒的な実力は誰もが認めるだけに勿体ない >>639
ドーパーにはすげー厳しいぞ。
フルーム全否定だったし、 今年のジロは前半はスプリンターが活躍するが、後半はえげつないほど山とコースばかりなので、クライマー以外は辞退者続出でしょう。
唯一の看板だろ
デュムランいなくなったらまじジロ価値ねーわ
去年のブエルタはクソつまらなかったけどなw
最近は有力どころがそこそこいるジロが1番面白いね
>>645
ヴィヴィは仕方ないけど、イタリア代表の責任あるし1勝はしないとなぁ。
たなぼたでユアン紫とかは白けるから勘弁。
ガビリアもヴィヴィも早く帰ればツールのフルーネウェーヘンに強力なライバル登場で盛り上がるから楽しみだけど。
本当に足切りはともかく、QSクラスの総合捨てたチームがグランツール一週目だけの全力編成で転戦は許されん >>646
デュムラン残念なのはわかるが、本気で強いログリッチの全日ローザの偉業もかかってるし、サイモンの山岳大爆発もありえる、ニーバリもそう言って16年優勝。
他のエースもリスペクトしてやろうぜ >>643
毎回そればっかり言ってるけど、ソース付けてくれ。
ログリッチェ好きなんで、彼を利用してアンチ活動するのはやめてくれ。 >>649
これでデュムランは紳士で悪口言わないなんて思ってる人は、正論ガンガン吐いちゃうってだってのを知ってもらえたなw >>651
ログリッチに対してドーパー扱いの発言はしてないし、フルームに対して苦言をしただけって書いてるのに何をいってるんだ?
ただデュムランはログリッチがツールのガリヴィエ下りダウンヒルぶっちぎり快勝に対して、カメラバイクだか先導のモトが近すぎでドラフティング利用だろ ってケチつけたことあったな デュムランのフルームへの発言ってフルームのサルブタ問題で、白黒ハッキリしない状態なら自分ならばジロには出ない的な発言だろ
デュムランは思った事は取り敢えず言うタイプ
良い事も悪い事もあるので紳士かは分からないが三味線は引かないかな
>>653
オレは>643に向けての発言だったのに、何を言いたいの?
複数IDの自演失敗? カリフォルニアの米コンチネンタル連合で出ているマッケイブは結構走れてて目立つな
もう30歳だけど、もうちょっといいチームが拾ってやらんかな?
>>654
それな
デュムランがフルームをドーパーとして、こき下ろしたみたいに言う人居るけど、勘違いで言ってるのかフルームのアンチする為に故意に言ってるのか それに関してはデュムランと数人のの発言がフォーカスされただけで殆どの人が言ってたな。
ただそれを抜きにしてもデュムランは割りと歯に衣着せぬタイプだとは思う。
>>616
>>618
別に知り合いとかではないんだけど、とある野球関係のニコ生に南隼人さんがゲストで出てきた時に
仕事何でもします的な事を言ってて、その時に
「ロードレースの実況が全然居ないからやってくれー」」みたいなコメントしたら
コメ読まなかったけど表情が思いっきり反応してたからもしかしたら俺がキッカケ作っちゃったかなーってw
その数ヶ月後に急にロードレース実況デビューしてたしw
みんなすまんこ( ´ ▽ ` )ノ
でもロードレースは特殊なのか実況は皆慣れるまでは割と酷いしちょびっとだけ広い心で見てあげて(´;ω;`) ウィギンズとフルームの、俺はクリーンアピールに大してゲロの臭いがするぜとは言ってたな
デュムランのデュムランが切れて血が出て
デュムラン出来そうになくて心配
>>655
そう、彼は腹に貯め込まないタイプ
一度気持を吐き出したらそれ以上相手を腐す事もしない
言葉が激し過ぎたかなと思った時は訂正もしてる サイクリングニュース、ジロ第一ステージのリザルトで西村の国名表記が(Jap)になっとる。
普通は(Jpn)だし初山も当然(Jpn)。
ワザとだろコレw。
>>658
あれだな 相手のの意味が読み取れない、自分の思い込みだけで周りが見えない、
651は最近多い発達障害系なんだろう 正論ばっかり言ってる人って結構嫌われるタイプ
人の神経を逆撫でしやすいし
初山はグルペットでいいんだろうけど
昨日の平坦ステージで18分も遅れるのは遅れすぎじゃね?
超級だと1時間ぐらい普通に遅れそうだね
>>656
何がなんでもスカイageの人の自演失敗は珍しくもなんともない まーデュムランみたいなのって日本では好かれないだろうな
結構好きな選手だけど
デュムランが腹に溜め込まないタイプってココアの話とかジロで全裸になった話はもうやめてやれよ
>>669
既に初山個人としてはジロは大成功も良いところなので今日リタイアしてもいいぐらいよ
運営的にも雑誌的にも美談になるし()
わりと単独144km逃げとか
平坦の風が強い状況だから並の選手でも無理だよ。欧州系でも
これはあのステージに全てを賭けた選手として欧州ならリスペクトされるし
今のジロだと話題が暗いから記事になるだろう
単独逃げは70kmでも結構すごいからなー デュムヲタがさも友人のように語ってて非常に気持ち悪い
デュムラン終わったんだから黙ってろよ
どうせデュムランもお薬やってんだから仲良くしろよ
パンタノクラスが未だにEPOとかやってる世界だぞ
ログリッチが後半調子落とせばサイモンとニバリとロペスの三つ巴あるな
>>674
だからこそ称えられる
ちょっと舐めすぎだよ考え 去年のサイモン薬でもきめてんのかってくらいの登りかたしたからな
>>681
絶対つこたと思ったわ
落ちで爆笑したが >>680
一昨年のツールで誰かが一人逃げしたら三時間平均33って異様なペース→たまらず社長が集団から飛び出しそのまま逃げ→敢闘賞も社長ってのがあった >>683
去年のこのスレでつこてる連呼されてたしな
2日後くらいにスレ民全員盛大にずっこけたけど ニバリはこの段階で平坦アシスト失ったのは地味に痛いな
>>627
やめといたほうがいいぞ
フルームもトーマスもいない フルームとトーマスいない方が面白いわ
レベルの高さと面白さは比例しない
デュムラン今日出走する模様
去年のフルームもこのくらいから巻き返したし行ける行ける
>>687
チーム事情はあるがフルームやGを越えてるかもしれん、今シーズンのステージレース最強の男が、全日マリアローザ着用するかもしれんぞ。そして数年内にツールで優勝する可能性も十分にある。今のうちから見ておくべき。 今日は初山が逃げる順番?それとも登りが得意な誰か?
>>675
信者さん乙でーす
得意の自演失敗で恥さらし乙でーす >>691
逃げ勝ちの可能性がゼロに近いから初山のチャンスはあるかもな アンチフルームの人はID変えても文体も言うこともいつも変わらないからすぐ分かるな
落車後の展開も今と昔では全然違うね
まだ第4ステージだし、流石に抑えて欲しい
2000年代前半まで:積極的な静止が入る、まだ序盤だし今日のレースは無し。ヒャッハーした奴はその後のレース活動に支障あり
10年前:行きたそうな奴はいるが、周りと相談してなんとなく抑える。第1、2集団くらいは合流してなだれ込み
現在:チャンスだぜ、ヒャッハー
なんか紳士協定勘違いしてるやつが定期的に湧くよな
今回はゴール直前だから今だろうが昔だろうが待つわけ無いわ
何年か前のツールでリーダージャージのカンチェを含む大落車の映像は流石に衝撃だった
制止する審判車に喰ってかかる若手が何人も居たからな
プロトンがリーダージャージの言う事を聞かなくなっていったのは
ラスムッセンあたりからだったかな?
にわかなんで紳士協定とかどうでもいい派なんだけど、ちょいちょいリーダージャージは待て、それ以外は待つ必要なしみたいにいう奴がいるのがよう分からんのよな
リーダージャージがイージーモードになったら逆転難しくなるだけじゃね?
昨日に関してはあそこで止まるようならもうレースやめちまえよってレベル
>>701
基本的に3週間の興行が途中でつまらなくなって客離れしないようにするのが目的
だからリーダージャージだけでなく、総合優勝を争っている有力選手にトラブルが起きた時に
集団が待つようにしていた The Break Killerってどういうニュアンスなんだろう
一勝が欲しくて頑張ってるチームもあるからな
今日は勝敗なしね
とか言ったってキレるに決まってるわ
そんなのは総合勢の間だけの話だから、ログリッチ以外は当然止まらない
そしてログリッチはセコくボーナスタイム取りに行くこともなく、成り行きに身を任せてた
これを批判するとか、ロードレース見たことあるのか?てレベル
待つ待たないの空気は残り距離にもよるし遅れた原因にもよるわな
デュムランが勝った年のどこかのステージで、結構な終盤にキンタナが勝手にコケたにも関わらず、マリアローザのデュムランが集団を止めたことあったけど、なかなかの漢っぷりだった
>>705
なるほど、合点がいきました。ありがとうございます >>707
あの時はまだ勝負どころでもなかったてのもあるよね 地元紙の一面飾る。サインを求める列。
これが、グランツールで注目を浴びたご褒美だ。
グランツールは間違っても、そこいらのレースではないんだよ。
>>709
そこが決定的な違いなんだよな
レースちゃんと見ていれば、ここは勝負が始まってる、ここはまだ勝負してない
なんてすぐに分かるじゃん
今回は勝負始まってるから止まらなかった
カンチェのときだって集団が超加速して、逃げを吸収し、
勝負始まりますよってタイミングだったから、みんな止まるの拒否したんだよ >>707
そういうのがあるからデュムランは選手間の指示も高いんだよな
第二のカンチェラーラ並に発言力がある デマールってもうダメなんかな
余計なとこでアタックして大事なところで取りこぼす
野糞したことある身としては野糞しちゃうところも親近感湧くわというか好感度高いよな
>>685
あれは凄かった。
序盤のTTでさえデュムランに「一人だけ予想外のヤツがいる」って揶揄されて
その後のレースでも誰一人としてサイモンのアタックされると付いていけないんだもん。 スーパースター選手なのに、野糞と嫁ブスってのは、好感度も親近感もあがるよなw
デュムランの彼女か嫁か知らんけど、美人だった気がする…記憶違いかな
初山単騎逃げの140kmで平均260W出してて
この間のメイン集団は平均160Wくらいというから
いかに集団で走ると楽かというのが数字でわかる+そりゃどこのチームも集団で走りたがるわなと実感出来る
>>718
いい時代になったんや
ディルーカ・リッコ・セッラが俺のジロの思い出だよ デュムランはここからツールに向けてガチ調整してほしい
個人的には昨日のは最後の勝負よりも余裕のある1歩前の段階だと思う
写ってないけど落車した後に周りを見て、ステージ勝利云々ではなく
UAEがウリッシの総合のためのチャンスだと思って、意図的に上げて完全に分断したんだろう
デュムランさよならー
スプリンター抱えたチームがゴール直前のアタックを抑止するため数十k手前から高速トレインを連ねる。
それだけなら統制とれるだろうけど、ちぎられないように先頭集団に食い込んでくる他の選手もいるわけだから
落車もレースの一部と割り切るしかないよな。
とはいえ今日もNIPPOが逃げ成功だ。これはいいニュース
2012年からチヤリ乗り始めて
ロード見始めた素人が
堂々と解説してる有料番組
おまえよりロードレース観戦歴長い素人の方が多いと思うんだけど
あれだけ勝ちの見えない逃げに歓喜できるのだから
頭が平和でよろしいですなぁ
>>721
おれもデュムラン嫁は美人だったと記憶してる >>733
南の実況を聞いているよりは、はるかにマシだろ。 まー今日は逃げてもレインウェアでほとんど宣伝効果ないよな>NIPPO
>>736
いやーそれでも話の広がらなさに実況が四苦八苦してる様がありありと伝わって来るってのは辛いものがあるw ゲスト解説ならともかく、解説の仕事受ける気によくなるとは思う。俺らと同じレベルの知識で
ロードレースはスポーツの中でも実況が難しいものだと思う
>>721
本人が不細工だからバランス取れてるんじゃね?
ログリッチェはイケメンだし >>740
木下さんのツイートではゲスト解説扱いになってるよ >>746
F1はじめとしたモタスポ中継におけるマッチ枠みたいなもんか>山本
山本って何だかんだで大した奴だったんだと今年のジロ終了時言われるかどうか やりたい奴はスプリント方式w
タイム計測時点で千切れてない限り、全員仲良く同タイムかな?
>>717
君らが荒らし回った結果がアンケート投票ですよ?
恥かいたのは誰かな?ん? ガヴィリアもう一つ勝てないのはやっぱり機材差なのかねぇ
最後の最後で伸び切らない印象だな
>>754
リードアウトは問題ないからな
そこ疑っちゃうよな 問題なのは借金返済出来なかった人
何があったのか気になる
>>755
今シーズン、クリストフにリードアウトしてもらって負けとか、最後の数mの伸びだけだもんなぁ
いい形での負けが多いわな
極限での1踏み1mの差は機材差と言ってもおかしくない。全然絡めないときはQSの恩赦が無くなったせい 雑談に忙しくて追走グループが吸収された場面に気が付かない。
更に表示を見ても吸収済みな事に気が付かない。
なんのための実況。
>>728
その3人の時代を同じく見てたものとして同情するぞw
スーパーな走りが何ステージかに1回行われておもしろかったけども
彼らのその後を聞くにつけ酷い時代だったなと ロード脳筋で単語間違いでサーセン。
まぁケチつけずに流れで読み取ってくれよ。
ニーバリはまだチャンスあると思ってたら、バーレーン ドーピング真っ黒報道きてんのか、ニーバリはやってないにしても、積極的に勝ちに行ける戦力も環境もなくなったな。
同時に捕まってるのが、バーレーンとアスタナの選手だし、ニーバリ大丈夫だよな?汗
今回疑惑の4選手がつこうた当時(2012-13年頃)の在籍チームがリクイガス・アスタナ・ランプレで
思いっきりニバリ在籍時期と被ってるな(~2012リクイガス、2013~アスタナ)、ちと不安…
昨日の初山。
48秒遅れ33名の第2かつ最終グループでゴール。
158/169位。
総合、36分54秒遅れ、168/169位。
ニーバリが潔白だとしても、ドーパーアシストの力があったことになるし、現バーレーン監督やってるとかチーム解散あってもおかしくないレベル。
実はニーバリも捜査されてるけどジロが終わるまで発表控えてる可能性あるかもしれん。
チーム無くなったら新城もワールドでいられない。
悪く考えてしまうと悲惨すぎるな
普通に考えてニバリも使ってておかしくはないわ
それにドーパーがアシストにいたら競技の性質上エースの勝利もうーんってなるよね
基準値以下ならドーピングじゃないから関係無いし場合によっては基準値越えてもドーピングじゃないからいいんだよ
ビビアーニって前から位置取り下手だよね
例のごとくクイックステップ出たら勝てなくなりそう
>>779
こんだけ勝ってんのにヘタとかよく言えるな… 得意のやや登りゴールスプリントで絶好のポジヨンにいて勝てないとか
サガンはまだ調子悪いな
初日に勝って調子を取り戻したと思ったのに
ツールまでには調子を取り戻してほしい
ビビアーニは下手ではないがリケーゼが補正を加えると勝率が跳ね上がるってのはあると思う
実際に彼のリードアウトが無くなったガヴィリアは今年あんまり勝ててない
日本で大学生にスプリントで負けた選手が世界一のリードアウトマンってのも不思議な話だけどね
>>781
70%くらいのがマイヨヴェール争いが面白いんじゃないか >>774
G川崎ベルナルもいないからねえ
顔ぶれだけ見ると悪くないけど、エース格2人は若手で取りしきれる人がいないんじゃないかな バーレーンってつこたの寄せ集めばっかじゃん!
こんなチームは長くもたない。消滅カウントダウン開始か
TOJやジャパンカップより、 ハンマーシリーズ香港のほうが有名選手揃ってる。
ダウンロード&関連動画>>
香港近いし、見に行く人多いでしょ。 バーレーンもとばっちりだな
チーム結成以前にやらかした奴が二人もいるとは
DAZNはさすがに素人を解説として出すのはないだろ
そうですね連発で話しも全然上手くないし
Jスポの3人体制でゲストとかなら良いが2人でこれは暴挙だわ
まあNFLも見てる身としては自転車レースは相当優遇されてるのわかるけど
もうちょっと考えて欲しい
>>788
その通りだと思う
華やトーク力(競技についてではない)がある一般ゲストには
地味で知名度はないけど競技をよく知ってる解説を付けないとね
たとえば東京近辺の大学や高校で指導している元選手とかでもいいわけだし なんなら京産大の秋田監督とかDAZNが先に発掘したらいいのに
あの人は掘ればめちゃくちゃ面白いだろう
謎にコンチネンタルチームやアメリカ方面への伝手とか持ってるし
初山選手ってなんか外人受けしそうな顔してるよね。アジアンビューティーの逆つうか。
ディレイラーのトラブルって確立にすると微々たる物だろうけど
雨の時は機械式で良いんじゃないと思う
>>793
Jスポも狩野やめて監督のほうを呼んでほしい
狩野の鼻声が酷いから、こいつが解説の時はいつも耐えきれなくなって副音声にしてる 昨日の人みたいに、俺らと同じでただ映像を見てただけの人を解説はさすがにないわな
視聴者が知らないこと解説するのが解説の仕事なのに
自転車乗り始めて7年程度の素人、さらに格闘家がプロロードレースを解説するってどんだけ図々しいんだよ。視聴者は金払って素人解説聞かなきゃないのかよ。
だぞんにクレーム入れたらいいやん
ここでウダウダ言ってないで
何度か出てるうちにルークみたいな扱いになることを期待してるんじゃね
俺らと同程度の知識量だとして、あの場であれだけしゃべれる人間がどれだけいるよ?
>>800
元喜も下の方やったしそこは気にしなくてもいいだろ >>802
なんか喋ってれば満足なんけ?
新城の解説聞いたあとに、昨日の人みたいなのは、ちょっとと思うだろ普通 >>807
日本在住のイタリア人にウザがられてるジローラモで良いのか 無料お試しで見てるから解説にも実況にも文句は言いません
>>800
海外ではブービー=ビリ1なんだけどねw >>808
ダバディくらい詳しくて現地メディアの情報を仕入れてきてくれるならアリだと思うわ そもそも水垣さんは他競技での解説の実績もあるからロードレース解説もOK出たわけだし、それに文句あるならこんなところで言わずにTwitterで水垣さんに直接言うかDAZNに言うしかない
4時間も場繋がなあかん上最後スプリント見分けろとか相当難しい部類やな
小林製薬がイネオスのスポンサーとかやってくれんかなあ
DAZNに重要なのは新規ファンを増やすこと。
視聴者の10%が今年からDAZNきっかけでロードレースを見始めたと木下さんが言ってたね
コアファンはモンクを言いながらも、どうせ見るんだから多少の苦情は黙認
水垣さんの解説って一昨年からやってなかったっけ
それで今頃文句が出るってことは文句言ってる方が新参なのでは
残り5kmぐらいで位置取りのためにちょっと踏んで前にきた選手を「アタック!!」とか言ってたしなあ。
>>788
俺もどうかとは思うが、宮澤あたりよりははるかに最近のレース見てて選手にも詳しいからな 素人ダメ、ブラボーとDちゃんもダメ、
俺達、高崎線と栗と浅田監督に慣れすぎちゃったんだな
水垣ゲストは普段からロードレースよく観てる視聴者に人気がある印象。
逆に新参には同じ話題の使い回しばっかしてる古株解説がいいのかね。聞き飽きてまたその話かよってなるわ
>>823 最近ク○リン苦手になってしまった。高崎線が一番好き。乗った事はないがw 好みは人それぞれだな >>818
TOCの実況解説があまりに酷いから現実逃避してんだろ 視聴者が興味あることの一つに日本の若い世代があると思うから
大学の監督とかに解説させるのは良いと思うんだよね
監督って結構個性あって面白い人もいると思うし
実況のフリにそうですね
ぐらいしか言えない解説に、そんな人気あるとは思いもよらなかった
確かに声はいいけど
>>801
去年のツールでのルーク篁と浅田監督の回は面白かった覚えがある >>828
Jスポの解説はくどいからな
それをどうに捉えるかは本人次第だよ
DAZNのレースを殆ど見てれば関係ないけど
Jスポメインでジロだけ見ると、そうですね。だけじゃたらないよね
不満点が噛み合わないのは必然かと >>793
監督面白いけど昨今の日本社会だと男女差別だなんだと叩かれそうなセクハラジョーク言うタイプだからハラハラしそう あと1週間も経てば慣れるよ
こっちがw
競馬の実況や相撲中継の舞の海さんレベルとかを待するだけ無駄よ
長時間の実況解説は疲れるだろうし、少しは大目に見てやれよ
展開が無い時に無理矢理話題を出して繋げるのは結構ツラいだろう
>>818
うん
以前からたまーにゲスト解説してたし、最初の頃とか実況スレでも割と好評だったと記憶してる
当時はまともな解説が皆無だったってのもあるけどw 今日はブラボー先生のイタリア生活、イタリアワインの話だな!
>>819
「乳酸との戦い!!」は伝説になる名フレーズ この前のJスポの新城とクリリンの解説が近年では最高傑作ではないかと思う
新城が引退後一人で解説すようになった時に自力でどこまでしゃべれるのか楽しみだわ
>>841
大して話題にもならないから
視聴がJスポ離れしてるわな 満足している人は大して反応しないから、こんなところで話題にならないからと言ってどうこう言うのは間違いだぞ。
ジロ出場経験があっていま3週間突然フリーになって暇してる現役選手を解説に呼べばいいんだよ
大学の監督ってのは面白いかもしれないがはたして数時間通して会話を繋ぐことが出来るのか…
甲子園は高校野球の監督が解説出てるが素人なのにちゃんとしてるよな
でもさあ
ツールとブエルタ専用チャンネルになっちゃうけど、いいの?
>>845
そういってJスポサイクルやサッカーは減っていった。
満足が多ければ不満も多くなるのが世の中 >>851
ダメですよ
放映権料やスタジオ人件費がペイできませんw そういえば橋川さんってJスポにもDAZNにも出てないような
ベルギーで忙しいかもしれないけれども帰国したタイミングで育成の最前線のお話を聞きたい
あとは水谷さんや福島兄弟あたりも出たら面白い話聞けそうだけど
実況&解説できないなら、ずーっと黙っていてほしい。
そしてレースに変化がでたときだけしゃべってほしい。
そうすれば別作業が捗る。
>>855
AIが発達したら、機械音声で実況解説でいいってか(・ω・)
面白話とか、日替わりゲストや解説のネタ話しないと、退屈な時間長すぎるからなぁ。まともに話もできないよなうなのいるけど、どんどん入れ替えしてくれるほうがいいな 実況解説の好き嫌いは人それぞれなので、レース音だけを選択できる様にして欲しい。
その点ツール専門chになり果てたJスポの英語実況は大評価してる。苦手な解説の時に切り替えられるから
TJは落車の被害受けてないのに、一緒にタイム差なしで救済されてるのは納得いかない感が残る
え?TJ救済されたの?
意味わからなさすぎる
これ認めたら、後ろでエースが遅れてたら、前のアシスト選手がわざと落車してニュートラルにできるじゃん
ログリッチ落車に巻き込まれたみたい
赤くなったお尻出して乗ってるよ
>>862
一緒に落車したモスコンも救済されて6秒遅れの総合2位のままだから、
この後、逆転優勝されたら最高のネタになるね 今日の落車の理由はまだわからんけど、落車全然減らないし、ブレーキ規格の混在はやっぱ良くねーわ。
カンチェが警鐘してことが、ずーっと続いてる
MTBでディスク車に慣れてるはずのサガンでさえ、混在良くないって言ってたもんな
全員使うか全員使わないかどっちかがいいって
チームやスペシャの決定には従ってるけどさ
ユンボって3週間ジャージ守れるまともなアシスト出てるの
>>869
見た目白人にしか見えなくても、モンゴル帝国の西進時にモンゴル人の遺伝子受け継いでる人もいるから
ヨーロッパ人の中にも少ない頻度だけど出る人はいるんだよ
そらモンゴル人のようにほぼ全員に出るわけでも、日本人みたいに半分くらいは出るとは言わんけど もうNなんとかさんの話はいいだろw
NIPPOはチャレンジングなチームって事でいい。
>>870
数はいる
最終盤では消えてそうな奴ばかりだが >>850
競技人口考えたら分かるだろ
まともに喋れるのが1/100しかいないとしたら
野球の解説まともにできる監督経験者と
自転車の解説まともにできる監督経験者、
どっちが多い? >>880
ロードについては新城とフミ以外はDAZNとJスポのどっちか選択だしなあ
というか、サッシャが寝る時間なくなっちゃう 死んだらいろいろ困るんや
そういう意味ではDAZN・ロードとJスポサイクリングの両方に出られるようになったとしても、
自重してほしい
割りと今日のレースでユンボがどんなコントロールをするかが
今後のポイントになりそうな気がする。
>>880
DAZN行ったらえーすから追放される
サッシャは義理堅いイメージだからよほどのことがない限りDAZNはモタスポのみじゃないか? >>883
毎日今後のポイントだとか負けられない一戦とか言うタイプ? >>886
気がするってちゃんと保険かけてるところが最高にダサいよなw 自分が上に立ったと思って得意げにNさんの事とりあげてる。
VO2MAXとかって、正直、競技人口の差だと思うんだ
大きな母数から選りすぐられた血というか、才能というか
身体的に優れた人間は別の競技に行くよね。
大して金にもならんロードレースの世界に入るのは、他のスポーツからの落ちこぼれ組だわな。
イタリアは町々にクラブがあって、とりあえず行けば自分に合った自転車を用意してくれるらしいね。
同じ事日本でやって、道交法改正して軽車両の併進禁止と車間距離保持を解除すれば
ようやくイタリアに近づける。
餃子勝者でけっこう高飛車な発言してたロバートパワー
リタイアかよ!
>>890
サガン「・・・え? ロードバイクってけっこう稼げるよ
大好きな兄ちゃんとも一緒に働けるしよ」 >>891
イタリアで見かけたけど子供の横で大人が併進して守ってやってた
小学生高学年ぐらいの子のトレーニングに大人が付き合ってる様だった ニッキーヘイデンはイタリアで事故を起こしして死んだんだよな。
宮澤さんて毎回毎回説教くさくなるよね。競技を想ってこそで、言いたい事もわかるが、残り距離少なくなってから必ずその話を長々するからレース観てる側としては邪魔くさいなと思ってしまう
毎回なんだもの
毎回の実況解説への愚痴も飽きたし、邪魔臭いんだが
ここではなく直接要望しろよ
コンティよりマスナダのほうが長い登り考えると最終的には怖い気がする
サンウェブ「ユンボよろ」
クイックステップ「ユンボたのむわ」
FDJ「ユンボニヤニヤ」
イネオス「はいユンボ」
スーダル「これはユンボ」
バーレーン「しゃーないね」
カチューシャ「せやね」
ユンボ「死ぬわ(涙)」
フルーネウェーヘン きっちり3勝 トレイン完全支配ワロタ
総合メンバーがいなくなったよ
落車ばかりで
選手やる気なくしたようだね
>>905
ないのでコンティがまた逃げ集団に加わるも容認されて
第6ステージと同じ展開になったら笑う ダンケルクのユンボヴィスマ劇場みてて、ほんと機関車トニ丸がベストの補強で、キャリア晩年でいいチーム入れてよかったなと嬉しくなる。
カチューシャ残ったキッテルがリタイアしただけに
>>884
でもサッシャってDAZNの仕事やってるのにJスポの我らワールドの番組ではDAZNの悪口言ってたよね
そんな義理堅い人ではないよ >>911
あれって栗に合わせた発言じゃないんか? >>910
あれほどチームも選手もWin-Winな移籍はなかなかないと思う 昨日の初山
50人の最終集団、23分8秒遅れの143/167位。
総合、58分7秒遅れの166/167位。
今日はNIPPOの別の選手が逃げに乗ったからね。初山は2回目のTT乗り切ってもう一回逃げ乗るかアシストすりゃ仕事終わりじゃねえの?
>>896
あの人解説以外でも説教というかお小言系だし 初山もトラブルがなければ12ステージまではなんとかなりそうだな
ログリッチェの画像を見たけどレース途中って着替えられないのか?
ライバル勢がまさかのアタックをかけてそれを追い掛けようとしたら
お尻がプリモシュしちゃいそうなんだけど。
レース詳しくないのだが、マリアローザ失って、ログリッチとしてはヤバい状況なの?
失ったというかわざと手放しただけかな
しばらくは難しいステージ無いし、アシストの体力も温存したいし、マリアローザ着てるとレース後の拘束時間長くなるからね
ログリッチェ着替えさせてやれよ
周りも流石に待つだろ
マリアローザはウンコできるぐらいだから着替えるなんて簡単だろ
マリアローザ手放しはわざとだけど、タイム差大きすぎな気も
大逃げ容認はいいけど総合を大差で譲るとか大失敗だな
ユンボのチーム力って底辺レベルってことがわかったわ。
skyなら川崎にオークリー捨てたくなるぐらい先頭ひかせて
絶対にこんな展開許さねえよ
昨日のカリフォルニアの救済に対する批判は全然収まらないな
TJは昨日失ったはずの50秒以上の差を付けて総合優勝しないといけない立場になってしまった
今の差なら残りのTT2回と山岳ステージでどうとでもなるでしょ
>>929
そりゃそうだよ
ルール上救済する理由が何一つ見つからないんだから >>932
落車で遅れてチーム総力を挙げてメイン集団にもうすぐ追い付けそうになったところで、また集団で落車
その影響で集団に追い付けず
最後の落車があった地点が残り3.2kmくらいだった
まあ、運営がマイル表示とでも見間違えたんだろw >>928
イネオスだって参加してるし、まったく引こうともしないし、戦力もまともに揃えてない小判鮫じゃん、予算で総合にかすりもしないで恥ずかしいだろ。
表彰台圏内のチームでまったく引こうともしない、ミッチェルトンとアスタナの方が作戦とは言えしょっぱいわ
もしツールでフルームやGが落車しようが、全日マイヨジョーヌ狙って本気で走り続けるなら謝罪する ログリッチェ強制的に着替えさせろよ
着替えないなら失格にしろ
紳士のスポーツ(笑)
失敗を恐れずチャレンジしろ
って宮澤の言うことは綺麗ごとだよな
現実として、オーダー守って完走した山本はチームから捨てられてる
それなのに西村にはもう一度チャンスあげますとか、周りが納得するはずがない
>>924
紳士協定が通用しないアタック仕掛けそうな水色のジャージや、しれっと加速しそうなMとかFとか、
気がぬけないw ジロのステージ6優勝した選手がかぶってるヘルメット何?
ユンボはアシストの疲弊考えるとこの辺で有力ライバル以外にリーダージャージ譲っとくのは賢いしむしろ定石でしょ
UAEが集団コントロールできるかと言われると微妙だけど…
何かちょっと近年落車ゲーひどすぎないっすか?気のせい?
>>934
クウィアトスキーさんでそ
欧米人からしても読み方難しくてチーム内でカワサキとよばれてるとかいないとか >>937
彼は何も考えないで発言する傾向
チーム、スポンサーのことを無視してる
そんな気ままな競技じゃないだろって思った
宮澤解説は正直不要
喋り方といい、どうでもいい蘊蓄といい不快感あるね ユンボは仕方なしにでも集団牽引したわけで、サイモン抱えるスコットのほうがどうかと思うわ
初山の大逃げを見てると福島康司がグランツールに出てたらなあと思ってしまう
キャラ的にも現地で注目されそうだし(スタート前にハーモニカ吹いたりとか)
新城さんリハビリで自転車乗り始めたけど来年は行くところあるのかな
>>946
スコット関係ないだろ
不文律で集団牽引しなきゃならないのはリーダージャージを着ているチームのみ >>946
ユンボ落とすためとは言え、ほんと徹底して容赦ないわな。
ログリッチと今日の逃げメンバーで表彰台押さえて欲しくなる ユンボも責任は果たしただろう
ただアシストが弱いだけ
そもそも、スカイと比較するのが間違い
結果くらいしか確認しないニワカだけど
ヘルメットの下に帽子被るの普通にやるんだな
日本人が考えたアレなファッションなんかと思ってた
>>949
確かスコットは逃げに人送り混んでなかったろ、現在総合2位の優勝候補チームが協力しないで大逃げタイム差でかすぎの大成功。
10人越えの逃げ、ユンボだけで追えないんだし、協力すれば3分にでもなったと思うが、あとで総合上位で勝負になるより、とにかくユンボの疲弊を狙った作戦をしただけ、だけど良いいイメージはないな。 雨とか汗の水滴を帽子のツバに伝わせたりできるからな
そりゃユンボヲタからしたら不快だろうな
ただ、スコットや他のチームが追わなかったのは普通のこと
賢いチームは一人だけ送り込んだりして恩売る事もある
スコットはユンボがボロボロになってくれたら万歳なんだから
スコットが引けわけないやん
雑談&ニヤニヤしながらサイクリングするわ
毎年こんなん当たり前なのになんで今更
序盤にリーダー取りたがらない最大の理由やぞ
むしろ一番(ずる)賢かったのはモビスターだけどな
上手い
>>954がうまくまとめてくれた。
スコットは総合狙っているんだから、ユンボを疲弊させつつ逃げとのタイム差をコントロールすべきだったのに、単にユンボを潰すだけの動きになった。
バーレーンは後半勝負な感じだしまだわかる、モビはうまくやった。 意味不明だな
スコットの動きは至って普通
ミスは何もない
逃げメンバーとの差を脅威と感じなかっただけ
ユンボが意図的にペースダウンして10分差とかにしていたら、焦ったどこかしらが牽いたかもな
サイモンはリーダージャージじゃないんだから昨日の展開でミッチェルトンが牽く義務なんてないし一昨日は逆にログリッチェが待ってやる義務はないってだけの話でしょ
昨日の逃げの連中から、急遽エースになって優勝争い食い込むの出たら面白くなる
みんな知らない意外と登れるやつとかいるからな
ブランビッラとか殴り合うやつぐらいのイメージしかなかったけど、登れるんやと驚いたし
ユンボオタはフルーム信者と同じ人種でしょ
この間も自演失敗してバカさらしてたし
久々に巡ってきたビアンキの晴れ舞台ですから
ユンボオタ=ビアンキオタ
>>873
Nさんはチャレンジして初日で散ったということにしよう。
初山は第8ステージクリアしたら、イタリアメディアにドヤッていいぞ。 >>915
毎年大井ふ頭は行ってるが、今年はAACRと被って断念 句読点おじいちゃんさあ…
なんでみんなつけていないか一度でも考えた事ある?
モビスターはあれで良かったのか?前に二人送りこんでそのままは勿体ないじゃん。
ログリッチェに対してランダが2分弱遅れてるんだから、前待ちにしてアタックかけるとか動いた方が良かったと思う。
昨日の逃げ集団で総合上位残るようなメンバーいたりするのかね?
1日だけでもマリアローザでオールアウトで攻めてくるチームと選手がいることに期待したい
昨日のミッチェルトンに引く意味はないし
去年のブエルタでもリーダージャージを所持しながら引かなくて
モビスターと揉めてたくらいだからこの段階ではむしろ引く事も出来ないだろうな。
ちょっと前まではヴォクレール、シャバネル、カンチェ、フォイクトなんかが
喝を入れて集団をコントロールしてたたりもしたけど最近はそういう人もいないし。
コンティのコメント
ログリッチェがマリアローザを手放すつもりだとわかっていたので、
今日はステージ優勝と総合成績を同時に狙いながらの逃げだった
でもマスナダは最後まで強かったよ。イタリア人選手にとってマリアローザ着用は特別。
ステージレースで総合首位に立つのも初めての経験なので興奮している。できるだけ長くこのジャージを着続けたい」
ユンボはマリアローザを手放す予定なのでしっかり引いた。
他のチームもわかってるので引かない。
マリアローザを持ってるチームはしっかり引かないといけない暗黙のルールが守られた。
UAEは今日から大変です。
マスナダって去年もまた逃げるの!?ってくらいに頑張っていたし
昨日もステージを取っていたけど
なんかあれな感じがして恐いのは俺だけなんだろうか。
ユンボは5分くらいなら問題ないと判断した上でそのレベルでの引きじゃね?
多分そんなに消耗してないよ
スコットもこれ以上は広げたくないレベルなら参加しただろうけど問題ないと判断した
ジロの序盤のタイム差管理なんてこれくらい大雑把でいいと思うぞ
>>976
ジロはまだこれからだから無理する必要ないでしょ >>985
じゃあ逃げに乗せないでランダなりカラパスなりのサポートさせてたら良かったじゃん。
これからのステージであんなチャンスもう無いかもしれないよ >>989
総合諦めて、昨年のツール、ブエルタに続いて3グランツール連続でのチーム賞を狙ってるのなら、
完全に理解できる戦略ではある。 GTの一週目からそんな動きしてたら、最後まで体力持たないだろ
去年のジロすら見てないのか?
>>992
ランダには苦手なTTがまだ二回もあるのに、そんな悠長なことしてられないだろ
一昨年のジロ見てない?去年のジロしか見てないのか? >>993
Jスポの頃から見てるが
そんな事をしたらランダがTTでもっと悲惨な事になることは容易に想像がつく >>937
もう一度チャンスを貰うために失敗を恐れずチャレンジしろ っていう事なんじゃないの? 宮澤好きじゃないけどさ
それでもまさかポイ捨てしろなんて言うわけにもいかないしそこはいいんじゃないの?
西村にさわるなら頑張れとしか言いようないと思う
>>997
泥水すすってでも這い上がれと言うしなかいわな mmp
lud20190714102956ca
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