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ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚


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1ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 18:53:27.08ID:qk9CiYy0

ヒルクライムのトレーニング 56峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499934554/

2ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 20:19:38.76ID:H2G1GDMh
ヒルクライムのトレーニング 57峠
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502320514/

どうしたw

3ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 20:31:23.52ID:qk9CiYy0
あ~間違えた!
次スレ候補もヒストリー検索にも出てこなかったから立てちゃった^^; 

もしこの板に来た人は重複スレなので書き込まないようにして下さい 
自動的にdat落ちにさせますんで

4ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 18:39:06.61ID:F1NG9ygT
情弱ことせん君頑張れ!

5ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 08:46:05.31ID:OlsK0X95
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

6ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 01:01:22.77ID:mxWgjdn+
山西の日記スレ

7ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:57:49.80ID:M/9X3ij4
ワンデイレースくらいなら一晩寝なくても何とかなるって実業団の人が言ってたが
寝れずに走ったら死ぬかと思ったわ・・・

8ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:59:40.65ID:oGO6+vJa
お前、もう……

9ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:31:02.66ID:tidCXlgX
髪が…

10ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:32:22.66ID:lF/PrByf
やめろ!

11ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:39:45.29ID:HR5wp6bo
死んでいる

12ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 03:32:41.54ID:gwlWoung
死んでれら

13ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 09:41:07.53ID:Sezdb0lA
軽量化のためにも髪は捨てろ

14ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:27:54.12ID:pSqdW4+8
捨ててるつもりないのに年々軽量化してる

15ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:53:11.59ID:ZECCpiaa
おなかまわり含めてトータルは?

16ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 01:02:26.04ID:TmGZK3at
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

17ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 12:46:31.09ID:q326kWe6
ここ?

18ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 14:58:21.59ID:xm0WZ/k/
ここ。

19 【22.6m】 No.582017/09/11(月) 16:19:52.16ID:4y0llxqN
逆ならどうする?!

20ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 18:07:15.71ID:HQy1m2or
自転車に長く乗れずローラーもない環境でのトレーニング法

21ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 19:45:56.34ID:k/u1kW05
ランニングと筋トレしか思いつきません

22ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 20:18:15.89ID:dhfwvavd
エスカレーターを使わず階段を使う
駅何駅かを歩いて帰宅
沢山食べる

23ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 20:43:27.06ID:Znwv7tic
最近歳のせいで階段で駆け登ると息切れが激しい

24ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 21:51:03.75ID:2lEZNoM4
職場が7階建てなんで歩いて登るだけでいい運動になる

25ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 23:23:23.25ID:75226eze
階段は2段抜かし
通勤はダッシュと徒歩のインターバル

26ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 09:10:15.94ID:iAdJE3Cq
公園で懸垂して5キロラン
階段は登りのみ50階

27ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 09:18:31.18ID:NqDsxuF5
朝7階通勤1.5分+昼11階食堂2.5分+夕8階飲物1.6分やったが全く足りない
エアロバイクで高負荷10~20分のが効果ある

28ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 09:22:56.81ID:UjcXQyDu
ヒルクライムに懸垂が必要な理由が謎

29ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 09:30:14.77ID:NqDsxuF5
ハンドルに腕置くのに脇下や腕の筋肉は必要だけども
懸垂とは角度がだいぶ違うから使ってる筋肉も違うね

30ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 10:30:17.76ID:BtO8llcZ
ランニングや階段登りは膝に負荷掛かるのが怖い
やはりジム行ってエアロバイクがいいのでは

31ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 12:36:27.62ID:fMuq418p
>>30
階段登りは全く膝に負担ないよ
負担あるのは下りだけ

32ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 12:39:31.72ID:Zg8oyk1e
階段の1段飛ばしは全く意味が無い、むしろ負担が増えるだけ

33ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 13:08:04.79ID:I7Z8XbbN
もう直接登っちゃえと思ってボルダリング始めました

34ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 13:17:24.97ID:CZ2ukWLt
>>31
全く負担がない歩きなんて存在しないんだが
重力がある限り

35ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 13:20:05.50ID:jl4HEAA+
横からだけど、臀筋を使って股関節主動の動きを鍛えるには一段飛ばしのほうがいいと思うけど。

36ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 13:56:10.86ID:9Lf1OQu9
歩きも行進みたいにしちゃえ。

37ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 14:05:02.08ID:WOWmrMpP
ローラー台のために一軒家に引っ越した俺

38ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 14:39:44.38ID:wEPzVn4t
>>32
何が言いたいのか分からない

39ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 14:41:56.38ID:ft+fiAZp
>>34
お前ベタン使えねーの?

40ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 17:10:03.21ID:/JsIE9Y4
>>38
階段の1段飛ばしは負担がかかるだけだからやるべきではない

41ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 17:49:24.17ID:wEPzVn4t
その負担の中身を書かないと意味がない。
なぜなら狙った部位に狙った負担(負荷)をかけることこそがトレーニングだからだ

42ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 18:04:29.03ID:H9JSm3su
階段一段の蹴り上げ高が約20センチ
対して自転車の主に力を入れる角度が10時から5時くらいでクランク長から計算できる可動高さが何センチて考えたら

43ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 18:37:58.95ID:iAdJE3Cq
トレーニングとしてはどうだか知らんが、ダイエット的には一段飛ばしより普通に登るほうがカロリー消費するんだとか

44ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 18:39:30.07ID:rzPSnYbT
都民の森あたりでヒルクライムインターバルやってみたいけどまずは3m-3mをひたすら繰り返して頂上目指すみたいな感じでいいのかな

45ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 18:46:33.83ID:KZr4fFbo
いいよ!(・∀・)

46ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 19:05:32.27ID:l/2aLU0N
都民の森なら奥多摩周遊入口から都民の森を往復すればいい
今は工事してるからタイムアタックは無理

47ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 19:32:40.58ID:d9q5gQCx
3-3インターバルとタイムアタックは両立できないだろ

48ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 20:45:37.14ID:0TATXkiu
具体的トレーニングメニューとその意図を参考程度に教えて頂ける強者の方いませんか?
乗っているだけで伸びると言われるくらいの初心者ですが、練習にも目的意識を持たせないと続かない質なので・・・

49ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 21:25:14.25ID:BsZ62tGO
>>48
自分なりに考えることも大事
伸びないよ?

50ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 21:42:20.03ID:r4xrP5cd
答えの無い物事に関する問いで初心者に考える事を押し付けてもねえ笑
まあ人様に公開出来るような意志入れされたメニューをこなしてないんだろう

51ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 21:43:07.57ID:OtrJoeGa
クソみたいなレスするやつって何が目的なんだろう

52ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 21:47:06.01ID:SGbAztwy
>>48
今月のサイスポにインターバルトレーニングの科学的な効果が説明されてたぞ

53ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 21:47:11.09ID:ldwVQlmv
スレを伸ばしたいんでしょう
荒れると伸びるからね
ヒルクラスレでは通常運転です

54ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 22:43:25.56ID:USfoqm1s
>48
SSTからvo2maxまでの強度をトレーニングメニューに加えると良いくらいしか言えない。
その強度は有酸素運動を鍛えることが出来るから登りは速くなると思うよ。
各強度の練習頻度とかインターバル時間、ケイデンスなんかは自分の実力と取れる練習時間で変わるので自分で考えてくれ。

55ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 23:03:01.11ID:OJvnP+BH
>>48
SST以上を、ひたすら走ってTSSをいかに稼ぐかじゃね?
FTPが5倍以上にならないとついてかないし

56ツール・ド・名無しさん2017/09/12(火) 23:13:38.65ID:L7OA+8Cl
>>48
週5くらいで1時間TSS100前後で漕いでる
内容は2割くらいがL5~L7でそれ以外はL4以下
心拍はなるべく175以下を保つようにしてる

これを1年続けて3w/kgから4.5w/kgまで伸ばした
あと半年で5w/kgまでいきたい

57ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 05:24:20.46ID:QRxsbcBa
>>56
バカは来るな

58ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 07:28:42.25ID:xPVTdXgW
>>56
FTP間違ってないか?
それとも妄想?
1時間でTSS100?毎日?俺には無理

59ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 08:38:37.85ID:IGgwI96P
>>48
乗ってて伸びるなら乗ればいい
モチベが続かない?
それお前がロード嫌いなだけだろ
ロード嫌いな初心者がなんでトレーニングしてるのかわからんわ

60ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 10:48:26.96ID:/mjGLYHD
>>58
ZwiftとGARMINが同じ数字出してるから数値はあってるんだと思う

FTP測定は無酸素ほとんど使えないじゃん
トレーニングだと無酸素も使えるし、TSSはNPで計算するみたいで、NPは実際の平均より20Wくらい高い数値だから1時間でTSS100行くことが結構ある
あとレースしかやらないから、必死で集団についていく効果もでかいんだと思う
単独走とか全くやる気が起きない

61ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:18:49.21ID:WlMe89zj
>>60
TSSの定義が1時間FTPでぶん回した時のストレスなんだから、 毎日1時間でオールアウトしているのか、1時間以上やっているのか、あっちとこっちでFTPがちゃらんぽらんな設定なのか、でたらめに近い適当なことを書き込んでるのか、どれかです

いずれにしても頭の良い人の発言ではない

62ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:32:56.86ID:/mjGLYHD
>>61
オールアウトできてると思う
適当にやるレースなんて意味がないじゃん
終わったあと5分くらい何も話せないくらいには追い込んでる

みんな手を抜かないし、変なところで10倍とかでアタックかけてくるから、必死でくらいつくのがキツイけど楽しい

さっきも書いたけど、FTPって測定前に無酸素分使わせられるでしょ
普段のトレーニングは無酸素分も測定に含むから、結構高いTSSが出る

63ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:42:43.78ID:/mjGLYHD
言いたいこと伝えられたかわからないから画像貼るけど、
FTPってこんな感じではじめに無酸素分使わされるでしょ

ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚
ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚

つまりFTP測定前の無酸素分含めた上で残りをFTPと同じ強度で漕いだら、
合計はFTP上回っても何も不思議はないんじゃないかと

64ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:51:40.79ID:ZM0lYBXE

お前らレース実績は?
富士65分切れないようなクソザコのトレーニングなんてどうでもいいです

65ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 13:03:25.65ID:avdw2jxS

そのクソみたいな煽り入れてるだけのお前のトレーニングメニューは?

66ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 13:58:08.19ID:eEXIFUnM
>>63
無酸素分使うのは時間短縮するためではないの?

67ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 14:09:32.34ID:fx9o2Esh
>>62
毎日一時間TSS100なら進歩が遅いよ、5倍なんてとっくに超えてないとおかしい。

68ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 14:32:42.75ID:rb2LrUh2
今日も嘘つきばっかで平常運転

69ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 15:04:12.39ID:5yU/ypZ1
>>67
毎日じゃないよ
2、3日に1回休息日入れてる

これでも自転車始めた3年前は15年間の車生活が響いて、5キロ漕ぐだけで翌日動けないくらいだったんだぜ
今まで一度もまともに運動やったことないおっさんにしては頑張ってる方だと思ってる

70ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 15:09:53.23ID:WlMe89zj
真性だな
8割方L4以下なのに1時間でTSS100ってどう言う計算だよ

71ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 15:18:18.93ID:fx9o2Esh
>>69
2・3日でも毎日FTP測定してるみたいな強度なら出来ないから 、一度FTP測り直した方がいい。
Zwiftの計測じゃなくて一時間最大心拍の90%以上で回してみな

72ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 15:21:12.87ID:39nDqZxi
>>70
そんなこと言っても俺が計算してるんじゃなかで機械が計算してるから…
ちなみにGarminコネクトのL4は89~105%ってなってるんだけど、一般的な定義と違ってる?

>>71
その場合、計測前のウォームアップはどんな感じでやるのが正解なの?

73ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 15:37:07.92ID:fx9o2Esh
>>72
アップに正解なんかねーよ、暖まったらやれや。

74ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 18:18:49.68ID:qI7vENtA
idコロコロに付き合うとかみなさん暇ですね

75ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 18:28:24.23ID:aJ0LsQmS
コーガン式か1時間もがくかどっちかすればいいだろ

76ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 18:31:30.59ID:6pKYtnkC
あの男が帰ってきたか。
データ出せばいいじゃん。画像でもいいし。
ファイルでもいいし。
TSS100で1時間はパーソナルベストだからそんなポンポンでるのはおかしいのが
普通。実際ウォームアップ等いれてそうならほんとすごいよ

パワメの校正がおかしいとか。一体どういう環境でどういうものをつかって
やってるのかおしえてほしい

77ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 18:55:49.03ID:+EKbSofi
>>75
ぁたしゎ、JCですけど、コーガンって、ゃらしぃことなんじゃなぃんですか?
変なことゅぅの、やめてくだちぃ(//ω//)

78ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 18:56:56.24ID:X4w+5hY1
>>61
TSSの計算方法違うぞ

79ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 19:00:01.31ID:JXikxVUW
できると思うよ。
俺も週4でFTPの1.2倍を60分とかやってるし

80ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 19:14:13.81ID:mtk/y1n7
普段23で無理してたところを28導入したら楽になって感動した
斜度がきついとこだと特にその恩恵を受けた
きつい所は28で登って緩んだり回復したらギア上げて登るってのが凄くいい

81ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 19:18:15.29ID:n2Fr1YiF
FTPが一時間継続できる最大の出力値なのにその1.2倍を一時間出せるって、常に限界超えてるってことか?

82ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 19:25:57.67ID:haZjs5Ii
FTP=1時間継続できるパワーの平均値
TSS=(IF×NP×時間)÷FTP×100

NPと平均パワーが同じじゃないから話がややこしくなる。

FTP付近で漕ぎ続けたとしても、実際は出力変動があるから、NPは平均パワーのFTPを上回る。
特にレースみたいな漕ぎ方をしたらNPが高く出るから、平均パワーがFTP以下でも、NPがFTP以上になったりする。
お前らもサイコンのNPと平均パワー見比べてみろ。

83ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 20:10:06.04ID:n2Fr1YiF
そりゃインターバルのAPとFTPは別物だけど、60分でNPがFTPの1.2倍超えるってそもそもFTPの設定がおかしいのちゃう?

84ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 20:15:58.84ID:Zgxvz9Ux
>>80
やっぱり軽いギアがついてるといいよな
俺もワイドギアに手を出してから、クロスレシオには戻れんくなった
ヒルクライムメインだからワイドなギアが付いてるのは非常にありがたい
よく使うギアも真ん中に来るから効率も良くなるし

85ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 21:16:54.16ID:WFtcm6g6
そのFTPの120%をFTPにすればいいだけの話じゃないの?

86ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 21:19:07.76ID:WW9oCEIp
>>84
軽いギアってそんなにいいの?僕もヒルクライム主体で走ってるから導入してみようと思う

87ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 21:49:01.43ID:2LLB2AL5
>>80
さっさと34導入しろ
まだ28とか言ってるのか

88ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 21:52:24.66ID:hkqftjJZ
また呼ばれたから出しゃばるけど

軽いギアが欲しいだけならワイドギアにする必要はない
前を小さくすれば後ろがクロスでも軽いギアにできるよ

89ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 22:36:04.62ID:3wvvunAP
みなさんヒルクライムのレース 雨とわかってても出ますか? そん時は前後アルミホイールに変更します?

90ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 22:54:32.77ID:34+fjeD8
出るけどそんlままカーボン

91ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 22:59:28.92ID:UL048gvB
>>35
飛ばす飛ばさないといことより歩幅や高さがクランクの幅や高さに合わせる方が良いということ、そこに勝手に合うことなんて無いから体の使い方を意識し続けないと効果は上がりにくいのではないだろうか。

92ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 01:54:11.32ID:5uWEJaKj
>>70
このスレは、分数だけじゃなくてかけ算理解できないバカもいるのか

93ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 07:23:56.22ID:+rrHrEJg
雨の日は普段の足のディスクブレーキとフェンダー付いたシクロクロスですお…

94ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 08:20:43.58ID:CwIZxaXk
>>89
シャマルミレでいくよ!

95ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 08:21:06.85ID:nYBBPIHC
クルマにものれない弱小勉強家ばっかだなww

96ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 08:24:05.20ID:4LB+s21E

97ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 09:00:07.28ID:C4KXtBeg
>>89
そのまんまカーボンで出るよ

98ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 18:31:27.15ID:dov1wi19
ある機材を変えたらタイムが3%位上がってビックリだわ

99ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 18:49:51.30ID:tQiZxrVo
タイヤでしょ

100ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 18:57:22.13ID:aX6QlXau
ホイール変えて軽量化してもパワーメーター基準だと殆どタイムに差が出ないから困る
でも体感では軽く感じる不思議

101ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 19:03:20.90ID:eOWzQFJd
アルミのTCRからフルカーボンTCRに変えたら明らかにタイムは速くなった
と言っても1分とかその程度だけど

102ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 19:22:07.13ID:z2UwnjA/
2分のヒルクライムが1分速くなったらすごいな

103ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 19:25:52.64ID:r8MuBpsW
4か月かけて体入れ替えたら18分の激坂が10分になったよ

104ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 20:49:45.32ID:QIuMr8ao
>>99
タイヤは元々軽量だったんで違うよ、結構意外な組み合わせで早くなった

105ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 21:19:29.17ID:i9amgcMc
ヤッター!

106ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 21:31:20.98ID:N8wSkmNT
>>98
シューズ?

107ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 21:39:19.31ID:cVkidNE/
プラシーボだな

108ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 21:51:12.95ID:DdeWotpZ
途中で折れてしまう心を取り替えたい

109ツール・ド・名無しさん2017/09/15(金) 23:03:37.41ID:6hTJK5V9
俺もJKの体と入れ替わりたい

110ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 05:30:39.22ID:9B3t4LSt
>>107
割とバカにできないけどなプラシーボって

111ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 07:16:55.19ID:Pi3Qbu0U
病は気からって言うでヤンス

112ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 07:23:12.68ID:VaNq0brg
山西の写真まだ??

113ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 08:50:14.39ID:kvwNvWjS
>>110
プラシーボドーピング(薬と偽って生理食塩水注射するだけ)で、一月でFTPが1割向上だからなw

効果ありすぎ

114ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 08:58:53.85ID:LLmhAzVi
まあ結果っつうのは2σ内なら、やる気×継続時間 で決まるからな

115ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 09:27:23.99ID:URPPqL9k
普段出し切ってるつもりでも
多くの人は体の前に心がへたれるだろうからな

116ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 10:05:02.36ID:pIOz1+4+
レース前数日で疲れを抜きながらカーボローディングしつつ、体重増やさない方法ってないかなぁ
どうしても増えてしまう

117ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 10:30:21.85ID:pM5K+/Ee
>>113
糖質マウスリンスなんて手段も効果を実証されてるから気持ちの問題って馬鹿にできないよな

118ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:21:30.33ID:qyIKB2Of
>>116
一時間走るだけなのにカーボローディングなんかしてどうすんの?

119ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:41:16.97ID:pM5K+/Ee
>>118
ヒルクライムレース前の朝食で1000Kcal以上食べる森本さんに聞いてみれば?

120ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:42:11.69ID:UeuJKnU8
>>118
カーボローディングは数分で終わる1500m走でも効果が認められている

121ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:46:36.05ID:HLZTeSsS
>>119
チャリ乗る日の朝飯ってそれくらいは食うだろ

122ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:49:51.87ID:qyIKB2Of
>>119
俺も森本君と同じくらいカロリーとるよ、それで足りるじゃん。
レース数日前は太らない程度に食えばいい

123ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 11:52:17.27ID:qyIKB2Of
>>120
フルマラソンですら重くなりすぎるから微妙だって人居るのにねw
沖縄ならカーボ必要だろうがヒルクライムねえw

124ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 12:18:04.69ID:UeuJKnU8
単にカーボローディングという言葉を毛嫌いしてるだけの困ったちゃんか
ハンガーノックにも過剰反応する奴がいるけど同じ人かしら

125ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:00:40.65ID:09bIvi/L
その重くなるからカーボやらないとか言ってるランナーって誰だよ
俺ラン出身だけどカーボやらずに記録出せるやつ見たことないわ

126ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:24:44.37ID:B2og0qlv
スタミナ切れというか、筋も心肺も残ってるのにパワーが出ないあの感覚がエネルギー切れとすると、カーボロードして燃料は入れておきたい。

127ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:33:56.17ID:LLmhAzVi
夕方と朝にきっちり食うだけじゃいかんのか?  トライアスロンやってた時は少しは意識してたが
2時間未満じゃ必要ないって思ってた

その昔軽量化考えて、朝を少な目にした時はひでえめにあった

あと夜は早めにキッチリ食っとかんと、へたしたらレース前のうんこ戦でひでえめに
合うから・・って聞いたことはある

128ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:46:04.90ID:6TZylDNH
お前ら当日の朝飯って何食ってるの?

俺は助六寿司とおにぎり3個と出発前に羊羹

129ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:58:11.09ID:UzRNj2JI
ハンバーガー(400kcal)とバウムクーヘン(400kcal)とコーラ(150kcal)とバナナ1本(100kcal)とスパヴァム。

130ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:58:57.10ID:940NmpHI
タッパーにおじや
炭酸抜きコーラ
バナナ
そしてそれらを眺める観客の前で軽く平らげてから出発

131ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 13:59:00.32ID:UzRNj2JI
普段の週末200kmの時ね。150km位ならここからバウムクーヘンは抜く。

132ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 14:08:24.11ID:9nWRM0qi
栗村のヒルクライムDVDで、カーボローディングは無意味って言ってたから、少な目に食べてみたら

見事にレース中にエネルギー切れしたわ・・・
前半240wなのに、後半150wでもう死にそう
試走で80分だったのに、本番105分ですわ、わろ

133ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 14:13:44.84ID:aOASVZ0T
軽量化と思って菓子パン一個にしたら腹減って力入らなかった
ちゃんとご飯食べた方が力入って集中出来るんです

134ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 14:28:42.97ID:aVlSKufl
ツールドおきなわの初参戦で必死過ぎて補給食食べられなかったなぁ…
スタート前はかなり食ったけど

135ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 14:31:38.43ID:duIH/0JP
俺胃腸が弱いから食べるとウェッってなって口の中が酸っぱくなって喉がヒリヒリする液が充満するんだよね
液状のものじゃないとマジでヤバイから固形は柔らかくても絶対に食べないようにしてる

136ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 14:55:07.75ID:pIOz1+4+
みなぎるパワー状態にするにはある程度多めに食べないと無理なんだよね
難しいわ

137ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 15:00:31.97ID:LLmhAzVi
>>136
いい方法考えた!!

カーボローディングに入る前に、体重が増える分だけ減量しとけばいいんじゃね(´・∀・`)

138ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 15:08:22.80ID:xSfOFPCK
>>116
レース4日前から低負荷、時間長めに乗って、食事は炭水化物多めにしていけば
理論上はいいような気がするけどね。
俺は前日は完全休養にするけど。

139ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 16:33:46.77ID:LqFQjFzp
>>138
自分は2日休養するんだけど、この間で下手すると2キロ増える
ここの調整が最大の難関
まあこの2キロ増えたところが適正体重なんだろうけど、一回ピーキーな調整を成功させてみたい
1時間だけ最大エネルギー使える最低体重みたいな

140ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 16:40:00.72ID:qyIKB2Of
>>127
それでいいんだよ、グリコーゲンブーストしたって出力上がる訳じゃないからね。

141ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 17:34:21.80ID:W11WOJPe
食べて食べてモアパワー!

142ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 17:48:11.38ID:GMSQ2snv
この流れでモアパワーがなかなか書き込まれないからヤキモキしてた

143ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 18:10:33.87ID:Qy/s/3hn
>>139
その理想なコンディショニングが成功した場合、どれくらいタイムが短縮されると思う?
俺は1分縮まらないと思う

144ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 18:17:02.97ID:HcqK2S5r
>>139
冷静に考えて2日で2kg脂肪が増えるわけないよね
殆ど水分だから利尿作用と排便促すもの食って小便とうんこ出し切れ

145ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 18:26:59.20ID:LLmhAzVi
いい案がある 大腸ファイバー検査やったら体重が3kg以上一気に減るぞ (´・∀・`)

146ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 19:42:22.41ID:LqFQjFzp
>>143
2キロで10w節約できると思うと調整ノウハウで大きな差になるかなーと思った

147ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 20:16:26.06ID:s3YikBfi
トップの選手とかやっぱり前日に下剤飲んだりすんの?

148ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 20:51:01.21ID:xSfOFPCK
そんな事したらパワーが出ないだろw

149ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 20:57:27.41ID:MtJ0xdpv
浣腸マジオススメ

150ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 21:39:48.22ID:gu4rsFTh
セーターコート着てストーブガンガン炊いた部屋で汗流せ
最近の若い奴は根性が足りんわ

151ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 22:13:05.60ID:UzRNj2JI
おっさんは体力ないやん。根性効かせて俺より遅いとか相手になってない。
相手にしてもいないけど。

152ツール・ド・名無しさん2017/09/16(土) 23:11:14.55ID:dbizPknO
>>150
おまえがせえや!

153ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:19:01.59ID:qK3HtfZ3
レースやトレーニング後の回復が上手くできていないのか体力なさ過ぎなのかめっちゃ遅い...
クールダウンやストレッチは行なっているが何か足りないのだろうか

154ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:20:44.06ID:P52f5W9A
気合い

155ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:22:44.53ID:/tMcrYlU
>>153
対策は?何かしら行ってる?

156ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:24:18.95ID:d4Q1fZSg
そもそも回復が上手くできてるか、いないのかの違いがよーわからん

157ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:25:26.06ID:2VwLW+B/
ダウンとストレッチやってるなら、あとは食事じゃね?プロテインプロテイン。

158ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 13:29:38.82ID:lMfQUzYG
BCAA

159ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 14:28:55.76ID:bRZeusFt
睡眠不足で成長ホルモン足らんのだろ

160ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 14:34:38.48ID:WXDqyGq4
プロテインとかBCAAとかクレアチンとかもう分かりません(´Д`)
どれ買ったらいいですか

161ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 14:53:52.66ID:exIRDh8h
鶏ササミ
ツナ水煮缶
サバ水煮缶
きなこ
納豆
カロリーメイト缶カフェオレ味

162ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 15:43:37.41ID:qK3HtfZ3
食事は脂肪を回避、魚と肉と野菜を意識したメニューで割と普通だと思います
プロテインは飲んでいませんがアミノ酸は注文して到着待ち
土日の練習日はお昼寝有り、平日は21~22時就寝5~6時起床 睡眠の質が悪いのかも

163ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 15:55:41.56ID:iX1cE+nt
>>160
BCAAは走る前後に飲むと疲労感や筋肉痛を軽減できる
プロテインはタンパク質を多めに取りたいとき脂質過多になるのを防ぐために有効

クレアチンは飲んでないからわからん

164ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 17:03:10.08ID:0BgkNySZ
レース前浣腸実践してる人いますか?
いつも寝起きですぐ出せない。

165ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:04:30.13ID:d4Q1fZSg
>>164
普段、寝起きですぐ出せる人??

166ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:45:14.41ID:hDjAssnr
>>165
俺?俺は寝ながら出してるよ

167ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:45:59.80ID:5y7OCXKU
出したくて起きるぞ

168ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:57:38.80ID:d4Q1fZSg
知り合いで普段の生活が、起きて飯食ってタバコ吸ったらもよおすって奴がいて
レース当日にタバコはやべえなぁって悩んでたなぁ

やっぱレース当日も普段のルーチンだよね(´・∀・`)  変わったことはできない
だから、レース数日前から朝4時起きにしてるやつもいる

169ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:59:07.03ID:FezgEh9N
俺は寝ている間に家内に摘便してもらうぞ

170ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 19:01:14.54ID:5y7OCXKU
普段四時起きで仕事行く俺には早起きなどいつもの事だ

171ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 19:01:45.08ID:XC36d15t
寝たきり老人に聞いてないです

172ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 19:58:01.28ID:tCQdQjJI
うんこだけはほんと悩むよな。なんで当日まで頑張って100g削ってきたのにわざわざ山頂に500g近いうんこ運んでやらにゃならんのだっていう

173ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 20:01:21.46ID:d4Q1fZSg
山頂まで運べるならまだいいけど、スタート時間数分前になっても長蛇の列に並んでる人もいたからなぁ 乗鞍で・・

174ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 20:04:13.89ID:Iod+P/ai
コンタドールでも蛇行するとか相当な斜度だな
流石イターリア

175ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 21:33:39.97ID:ZZZCx3Ew
うんこはもう朝起きてすぐに行けるような生活習慣をしていかないとどうしようもないね
昼野菜たくさん食べて夜はヨーグルト400gを毎日食べてる
そうすると朝起きて水飲むとすぐうんこが出るようになった

176ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 21:53:12.73ID:lGtWGZ5f
ヒルクライム早くなりたくてこのスレ来たのですが、まずは良いウンコをする事が第一歩なのですね
勉強になりました

177ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 21:57:30.20ID:LJuyPWpN
食事の改善は重要だけどな

178ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 22:00:30.93ID:dM8+snQG
汚ねぇ言葉書き込むな。
デュムランとかピーッとかボカせや

179ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 22:19:01.32ID:JPr3U6DF
ブッチッパ

180ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 22:21:55.90ID:d4Q1fZSg
>>176
そりゃそうよ 一次予選みたいなもんやで 失敗したらスタートラインにすら立てん場合もあるけえのお

181ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 22:31:27.52ID:VS68xGz7
うんこは重さよりレース中にしたくなるのが怖い

182ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 23:51:48.33ID:Ij4sXSR2
なんとか夜型に変えたいんだけど、朝行けなかった日も夜に出せない
人体って不思議ね

183ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 23:56:16.66ID:m/1Ctk+x
LG21は効く

184ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 23:57:11.68ID:488e+ceP
長蛇の列で思い出した
遙か昔若い頃のエピソードだが
トイレ急いでて空いてそうなトイレをバッと開けたら
お尻を剥いた女子がキバってた
「キャーッー」
こっちの方が叫びたかったわ
せめて鍵しめろ

185ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 00:58:25.06ID:hVSbtvOG
自転車や駅伝で途中で糞したくなってリタイアした人とかいるんかなあ

186ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 01:28:18.71ID:dXZP8uNs
>>185
マラソンで途中でうんkして優勝した人ならおるで

187ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 01:37:27.78ID:fwr06RT/
マンコから血流しながら走ったのもおったよな
あれオリンピックやったけ?

188ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 01:46:15.60ID:IvrcFRkL
競歩の人も漏らしてたな前回

189ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 03:01:12.09ID:3FoKkzLj
レース中に小便我慢できなくなって、さり気なく漕ぎながら出したことあるのは秘密だ
滴る汗ってことでごまかせたはず
あの時のトレインで俺の後ろだった人すまん

190ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 05:30:44.45ID:T4hW+4Fr
>>186
ジロデイタリアで(ry

191ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 08:12:58.90ID:8n2EG0lT
後でこれあなたが出したウンコですサインしてください!っつって持ってってみようぜ

192ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 08:26:50.31ID:SM7LGE22
俺もお腹が不安定wな方だから他人事じゃないんだよな。
それで一度ロングライドイベントDNSした事あるし。
次のエイドまでの距離を考えてデュムランするかギリギリの選択を迫られた事もある。
最近は歳のせいか小の方まで近くなって、もうレース出るの無理かもw

193ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 10:54:20.50ID:wIiSsZMn
東京ヒルクライム奥多摩ステージでデゥムランギリギリだったがスタート地点のトイレが汚くて入る気しなかったな…
スタート直前でマジヤバかったんで即DNFも考えたが走り始めると不思議に引っ込んだ。
結果はイマイチだったが

194ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 13:52:28.58ID:orTKWKyh
デュムランは流れでわかった
DNSとDNFってなんや?

195ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 14:13:06.98ID:TpPkWOem
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

196ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 14:26:51.44ID:zaCzXYpW
ドゥーノットスタート
ドゥーノットフィニッシュの略

197ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 15:52:04.31ID:jecctkR0
禁止なのかよ!
あ、もしかしてボケてくれてるの?

198ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 16:49:41.22ID:JP2YnVr/
意識高いお前らならそんなことしないんだろうが
標高300mくらいの峠で自転車停めて休憩している人を見ると微妙な気分になる
休憩しなくても下りで息が整うんだからそのまま走ればいいのに

199ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 17:03:50.32ID:SDyeQ2Or
>>198
10往復した後かもしれんよ

200ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 19:09:59.94ID:D+LQ93F5
みんながレースとかトレーニングとかしてるわけじゃないでしょ

201ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 20:44:11.09ID:rB0hz2MR
「○○峠」って石碑とか立て札あると止まって写真撮っちゃう
すまんのう

202ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 20:50:18.71ID:BdyHx5TU
峠タイムアタックして、頂上の石碑と愛車を写真に撮って誰からも反応ないけどTwitterに載せる
帰宅してstrava確認して自己満足するのが俺の楽しみ方
グルメ要素は一切無し

203ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 20:55:48.88ID:DjYZVNdt
>>178
デュムランかわいそう

204ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 21:13:10.04ID:KbQ3HDcT
>>202
仲間つくろうや
同じ峠でよくあう人に声かけてみなよ

205ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 21:47:02.22ID:rB0hz2MR
俺はトレーニングはローラーでやるから
外走る時はセグメント挑む以外はグルメだったり景色楽しんだり

206ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 21:48:46.78ID:BdyHx5TU
>>204
平日に走るからロードバイク乗りと会わないんだよね

207ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 21:58:10.54ID:lnGab5tS
出し切るような走り方してたら集中力切れて色々危険なこともある

208ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 22:19:03.75ID:mAuBMwea
レース含め万が一のためにチェーンキャッチャーは要るかな?今日はじめてヒルクライムでフロントインナー落ちして凹んだ、レースじゃなくて良かったが ワイヤーの微調整さわるだけでも起きるのかな?

209ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 23:39:12.62ID:dXZP8uNs
>>208
数百円なんだから付けとく方がいいよ
特にカーボンは削れたら弱い

自分は付けてから何やっても落ちないね
前後同時シフトとか良くやるけど全く問題ない

210ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 07:00:33.84ID:Eb6CQFl8
つうか、どうすれば走行中にチェーンが落ちるのだろう。いや、煽ってるのではないが、走行中の異音に対処していれば起きないと思うのだが。ちなみに俺は105かtiagraばかり自分で組んで調整している。ド下手とは思わないがショップとは明らかな差を感じる程度なのだが。
あ、カンパは知らん。

211ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 07:45:34.35ID:iOFQERKv
ひさびさのヒルクライムしたら、3分全力したところで吐き気がした。それから40分だらだら登ったけどずっと気持ち悪かった

212ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 07:55:08.16ID:DZuDOxLh
>>208
>ワイヤーの微調整さわるだけでも起きるのかな?

普通はワイヤーを上手く調整してやらないと落ちるでしょ。

213ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 08:18:29.93ID:Ot5ZWEJi
>>210
アウターローからインナーへ落とした時

214ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 08:58:09.18ID:WIO4LoCx
トルクかけながらフロントとリア変速すると高い確率でチェーン落ちる。
普段はそんな事やらないが、レース中みたいにテンパってるとやらかす。

215ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 09:27:06.64ID:u+faXWoX
>>180
今年の富士ヒルはそれでスタートラインに立てなかったわw

216ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 19:35:12.63ID:G9U3ubUM
初めから落下防止してるわいはガンガンフロントリア同時変速してる
コンポTiagraだからパワートレイン総取っ替えになっても大した痛手じゃ無いってのもあるけど

217ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 19:43:43.53ID:uSjja/hh
しばらくFD調整してないので
いったんペダリング止めてからインナーに落としてる
素直に落ちてくれるので癖になりつつある

218ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 20:49:17.25ID:fdY0fGMv
レースのスタートでフロントアウター、リアがロー寄りに入ってて
ビンディングはめるときにペダルの位置が悪くてクランク逆回転すると、かなりの確率で落ちる。
スタート前だとすごく焦る。

219ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 21:02:17.57ID:tieJOgYs
クランク逆回転はやばいわな
荒れた路面でバイクが跳ねてるときにやっちゃうと、特に

220ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 22:21:42.12ID:G6FBctjm
ありがとうーとりあえずROTORのチェーンキャッチャー買います

取説見たら自分でいけそう

221ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 00:02:45.30ID:GBZqcw6W
>>218
スタートはインナーほぼローにしないのか?
TTとかで後ろ持ってもらえるとき以外はそうしてるんだが。

222ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 00:11:59.35ID:hz82rZIa
平坦でインナー×ローなんかにしたら進まな過ぎて焦るわ

223ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 00:14:37.66ID:GBZqcw6W
>>222
人それぞれなんだな。
クリテとかでもはめるまでは39x21ぐらいだわ。
ハマったらすぐアウターにするけどな。

224ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 13:47:15.15ID:ALrYVVd2
心拍数が上がりにくい時って実は心臓が疲労してるんじゃなく筋肉が疲労してるのか

225ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 13:51:48.36ID:ebncm3g4
>>224
そりゃそやろ

226ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 18:40:01.89ID:Jvr8tRGj
知らなかった

227ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:12:57.86ID:hGS5+jmE
心拍レッドゾーンまで上げると、その後の出力が何割か落ちるのはなんでなん

228ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:21:06.09ID:EmjSDv6J
いよいよ今度の日曜、赤城ですね。
自分も参加予定ですが、試走しても2時間が切れません・・・
そんなに自転車乗る時間も、ローラー台もなく、
昔、運動用に買ったエアロバイクがあるので1日30分位乗ってますが。
赤城で90分とか切れる人とか多いですが、日頃からどのような練習やトレーニングしてるんですか?

229ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:24:08.88ID:OI87BsE8
>>227
疲れたから

230ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:34:12.85ID:aOhuKirc
前半は信号ストップが大半、前半はペース抑え目
つづら折りに入ったら出せる力出して走って80分くらい
信号ストップなし、前半の緩区間を舐めプしなければ当日は75分は切れる
大会でないけど

231ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:36:31.36ID:4giApHbu
>>228
モアパワー!!

232ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:42:51.60ID:EaGiO39Z
トレーニングしてて2時間きれないとか流石にないだろ・・・
全くトレーニングなし、年間2000キロ程度だった頃でも1時間40分ぐらいだったぞ
方法聞いてる暇あったらなんでも良いからやれよ

233ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 19:48:59.57ID:6ax2iLRS
エアロバイクじゃフィットネスにしかならんだろうからそんなもんだろ

234ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 20:02:48.52ID:llh/qIyz
>>228
のんびりでいいから毎日乗ってみ?
1年もすれば基礎ができてくるから

235ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 20:06:01.25ID:G02mWIDB
去年の赤城山は70分弱のタイム 。
1か月の走行距離1000km前後。

236ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 21:05:15.35ID:hz82rZIa
FTP5倍の人がいるようにFTP1倍の人もいる
それが現実

237ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 22:02:21.14ID:xyBLh9VJ
負荷掛けても心拍上がりにくいときって
心拍じゃなくて血圧が上がってるんだろ

238ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 22:03:31.42ID:aaQK45Hg
赤城は前日雨っぽいけど当日は大丈夫かなぁ

239ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 23:22:41.16ID:GgYjvsfG
FTP1倍の人がいるとなると、延びしろしかないな

240ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 23:46:24.86ID:HCwxCk2Z
体重150kで150Wみたいな?
まともに走れる体格じゃないな

241ツール・ド・名無しさん2017/09/20(水) 23:48:00.54ID:EaGiO39Z
体重60キロで60Wとかだと、80過ぎのじいちゃんとかかな

242ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 00:15:46.06ID:ScB2jhW2
人生まだまだ上り坂ですってか

243ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 01:27:42.36ID:FhTEwiAo
このスレほんと人を見下すのが好きだね

244ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 02:21:35.63ID:HTilt3pI
何のために山を速く登るかって考えりゃ当然である

245ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 07:05:32.19ID:FhTEwiAo
人を見下すために登ってるんだ
ご苦労様です

246ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 07:26:18.72ID:kLmne2Mo
和田峠を速く走るコツ教えてください

247ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 07:26:50.22ID:LpG64fab
>>246
モアパワー!!

248ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 07:43:46.23ID:dGZ8yZ+S
おう、苦労だらけだぜ

249ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 07:46:04.42ID:D4m/fgiC
スポーツで自分に劣る相手を一々見下してたらキリがない
上には上がいるってのに

250ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 08:01:06.98ID:LpG64fab
スポーツに限ったことではないがな

251ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 08:05:59.99ID:LWM/1xgO
マウンティングは本能だから仕方がない

252ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 08:07:44.43ID:TbcM4dUB
>>232
年間2000キロって・・・
毎週1回かかさずに自転車乗って、約40km走らないとならない距離だろ。
それだけで十分トレーニングになると思うが・・・。

それでも1時間40分なのか・・・。赤城ってキツイのか?

253ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 08:10:20.59ID:28Z/q8zT
むしろ月間1000キロは走れと言われてる

254ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 08:35:55.86ID:UFxg9RD5
年間2000が多いと感じるってどんなレベルだよw

255ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 09:34:37.63ID:I5zVGRUW
>>246
最初の緩い区間を頑張って
中盤の緩い区間も頑張る
そして最後の直線も頑張る
つまりモアパワーってことやな

256ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 09:42:27.25ID:szop8y3E
ハイカーに背中を押してもらう

257ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 09:56:59.81ID:TxsWZJRs
土井ちゃんもヒルクライムにはコツはない、ただ耐えるだけだってこと書いてたなあ
実際は細かいテクはあるんだろうけどモアパワーの前には誤差とも言える

258ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 10:02:27.00ID:TxsWZJRs
チャリダーで初めて土井ちゃん見たら結構オラオラ系の顔つきで意外だった

259ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 10:31:31.17ID:J6NucjYu
土井ちゃんは若いときから超オラオラだよ

260ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 10:49:22.67ID:TxsWZJRs
本読んだ印象で優男想像してました……

261ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 11:01:26.11ID:1shSKSPV
土井ちゃんは体ボリボリしながら語るのやめれ

262ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 12:06:31.99ID:LWM/1xgO
でも性格は超ネガティブ
特に日本に帰ってきた直後は酷かった

263ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 12:26:46.48ID:xHD77tpY
そしてレースでは異常なまでに献身的w

264ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 12:38:28.63ID:UNhqrLoH
>>261
育ちの悪さは治らないよ

265ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 13:42:22.54ID:CQMbPbec
去年のtojでメカトラDNFになった時、滅茶キレてたなw

266ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 16:17:17.36ID:VfYIDRzK
「お前ら行くの?行かないの?」
もはや他人に乗っかることしかできない。

267ツール・ド・名無しさん2017/09/21(木) 20:29:24.64ID:5ja+DN3L
累積3000mライドしたら足や太ももが痛い痛い
歩くのも階段上り下りも辛い

268ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 08:18:16.29ID:rEVJDMwx
いま若い子で有望なのってマリノちゃん?

269ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 08:21:38.37ID:EHHV3xBp
あれは駄目な典型

270ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 09:01:00.42ID:B5WXV1he
見た目でちやほやされて調子に乗ってるタイプ

271ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 09:14:38.57ID:GDrYL5Ma
ハンカチ王子タイプか

272ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 13:38:44.49ID:tk9NA9+t
松田君でしょ。今のところ期待しかない

273ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 13:40:11.66ID:UogIVrej
俺と同じギア比で何であんなに速く登ってくんだよ
クライマーってやつは

274ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 14:23:14.78ID:PP9WSWHJ
軽い方が有利だからって
筋肉を必要以上に落とし過ぎて
いませんか?

275ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 15:18:49.12ID:1q6BF7J6
モアパワーとかいう真理

276ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 15:32:11.76ID:XNhCwuEC
10km 10% 10km/hで走れる人と5km 10% 10kmで走れる人の実力ってどれくらい違う?

277ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 15:32:57.84ID:XNhCwuEC
最後の10kmは10km/hな

278ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 15:50:33.45ID:mgPmZKwW
ケーキとウンコくらい違う
知らんけど

279ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 16:01:57.12ID:GgjYctTS
カテゴリーが別じゃん

280ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 16:29:04.28ID:9yf3GVbn
風邪がなかなか治らなくてトレーニング出来なくて、しょうがなくL2でダラダラとローラー回して良く寝たら一晩で治った。適度な運動って身体にいいんだな。

281ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 16:36:34.07ID:V9HfMi/7
>>275
死んでから評価されるタイプ

282ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 16:37:14.74ID:P4HhHD/r
>>280
発熱したことで菌が死んだのではないかと

283ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 17:06:17.30ID:aSvf+U4w
つまり酒でもいい

284ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 17:58:33.86ID:DoVMPpCl
つまりシコってもいい

285ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 18:00:03.65ID:guwJ+qBO
>>280
俺も軽い二日酔いなら汗ばむくらい緩めに回してると二日酔いだいぶマシになるな。
逆にゴロゴロしてると回復遅い。
血流がよくなって肝臓の代謝が良くなってるような気がする。

286ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 18:17:40.68ID:+j/gxvUA
風邪引いたかな?と思ったら、ローラーに90分程乗り、風呂入って寝れば、翌朝には治っている。

287ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 20:14:41.57ID:cqidPhL1
調子悪いなあ→プロテイン飲むか

288ツール・ド・名無しさん2017/09/22(金) 21:59:06.78ID:XD6tdHPB
調子悪いとBCAA摂取するようになったなぁ
プラシーボだけど何にでも効く気がする

289ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 02:17:10.11ID:xp0R9YyY
効果を実感できたのは亜鉛ぐらい。ただ、量が増えるだけで元気になるわけじゃないから虚しくもあったけど。

290ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 12:29:29.11ID:eygP0qrX
亜鉛なんて不足してない人が飲むと味覚がおかしくなる
不足すると味覚異常になるけど摂りすぎでもなる

291ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 15:39:03.55ID:hjH3zvaB
赤城山ヒルクライム控えてるのに風邪引いてしまったんだが
明日の朝までに治す方法教えて

292ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 15:41:39.25ID:iV/9YY4/
ローラー軽く漕いで体温上げて菌を殺せば治るとローラースレで話題になってた

293ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 16:03:18.43ID:usBKUlFF
免疫上がる食いもん食って風邪の菌の活動が鈍る37~40まで体温上げて薬のんで一時間頑張る。
終わったら体つき冷やさない様にしてしっかり睡眠とれば治るかもしれない

294ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 16:04:13.54ID:oYycAg3U
体温あげると菌が死ぬんじゃなくて免疫細胞が元気になるからだろ
まあどっちでも同じだが
自転車は知らんが昔マラソン選手の直腸温をモニターした記録が本に載ってたが39度台だったな
それを何時間も維持するんだからそりゃインフルエンザでも治るかもなw

295ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 17:57:40.34ID:Ls3DfkAb
>>291
そのまま出ろ
38度ありつつ乗鞍出たけど自己ベストだったわ
目標タイムよりは3分ほど遅かったけどな
ロキソニン飲んでおきゃ1時間ぐらいはなんとでもなる

その後4日寝込んだがな

296ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 18:06:37.10ID:TDTafCWP
ダメじゃん

297ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 18:36:16.14ID:JXooCQbD
>>295
ロキソニンは一応持ってきて今日も飲んだけどお腹が緩くなってうんこがやばい

298ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 18:50:19.71ID:agM8L4Xa
世の中の不条理に絶叫しながら走ったら記録出たわ

299ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 19:09:36.66ID:9mtUfvoi
モアパワー!!と叫びながらギアをあげていったら膝が壊れたわ

300ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 19:14:12.97ID:lkG91pXi
>>299
ヒルクラに詳しい整体師に聞くと良いかも
山西っていったかな

301ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 19:30:52.10ID:3s9M3y1e
ほんとみんな山ちゃん好きやね。
俺も好きだけどw
あそこまで綺麗に墓穴掘ってgkbrとかwikiに載ってもいいレベルww

302ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 19:38:26.34ID:DFguGY60
ユンケルとシュークリームキメれば余裕

303ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 19:45:59.38ID:rJSU/bPL
風邪の初期症状ならその辺突っ走ってきて治してる

304ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 20:42:49.45ID:58GFDCsc
風邪ひいたら夏だろうととにかく布団にくるまって体温上げて水を飲む

305ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 22:20:40.30ID:M/k6zO9z
>>301
なにそれkwsk

306ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 01:31:19.82ID:BIdFbFDQ
さわんな

307ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 03:40:17.42ID:mUw/l3iC
>>305
もう許してやれよw

308ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 11:33:23.37ID:eF0MZhOa
薬は体温下げるんじゃないかな。

309ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 11:36:01.24ID:ttdT4gCV
風邪に効く薬など無い

310ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 12:39:18.05ID:/NC3/E9M
今日は走ろうと思ってたのに、風邪気味?で昨夜から
腹壊してトイレに行ったりきたり
ごはん食べるのも怖いんだけど、食べていいよね

311ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 12:41:15.94ID:ttdT4gCV
ええで あかんかったら出るだけや 人間の体はようできてる

312ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 15:55:06.92ID:eb8WwElc
体よわいやつ多いな

313ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 15:57:00.32ID:cimEFN+R
この時期まだ暑いからと布団被らずに寝るから風邪引くんだろ

314ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 16:04:32.08ID:eaxpyJGf
遠征だと必ず腹巻き持ってくわ、布団なんか掛けてられないもん

315ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:33:22.17ID:ZL+giDpT
>>312
むしろトレーニングで絞りこんでる人ほど体脂肪も低く免疫力弱いとかないのかね

316ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:37:28.12ID:znpV1hcL
>>315
絞り込んでも免疫力が落ちない体じゃないと、上は目指せねーんだわ

317ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:37:47.54ID:8PMiIlAq
スカイみならって個人専用洗濯機を導入すべし

318ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:39:59.67ID:ZL+giDpT
>>316
なるほど

319ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:44:54.56ID:kTtaegXL
それって体脂肪率10%切ってからの話でしょ。
君たち何%?

320ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:45:32.48ID:lvfdoeNr
16%ちょい

321ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 18:47:09.72ID:8PMiIlAq
プヨプヨじゃんwwwwww
ちなみに俺は16%

322ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 19:03:54.94ID:lvfdoeNr
食事制限とかストイックなトレーニングとかしてないし仕方ないよね
そこまでする必要ないし

323ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:08:55.23ID:3KsWc4CF
62kg10%だけどすこぶる調子良い
以前58kg9%の時は風邪引きまくってたから体重落とし過ぎないように気を付けてる

324ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:12:52.38ID:qO0YuaFZ
4月まで23%→今9月17%
何も変わらないなぁ

325ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:47:40.03ID:8PMiIlAq
体脂肪落とし過ぎるのも良くない
ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚

326ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:48:55.67ID:8PMiIlAq
間違えた
ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚

327ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:57:25.10ID:iQ7x+jJx
>>325
ぽちゃ80%,100%が最高

328ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 20:58:44.76ID:9JmFHQ+Z
49kg5%
50kg切ってから立ちくらみがひどい
そろそろ止めとかんとやばい

329ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 21:00:30.81ID:kjFGMX/o
66kgの16%
名古木から39分だから、痩せたらもう少し速くなりそう

330ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 21:02:32.50ID:8PMiIlAq
ヒルクライム計算機で理想の体重を入力して妄想する日々

331ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 21:14:17.83ID:FKgVSGzh
飢餓状態と筋肉モリモリでは体脂肪率一桁の意味が180度変わるからなあ

332ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 21:19:59.80ID:REEZB09o
>>325
90%がいいな
100超えたらデブってことだな?


俺は10~15(体重計で)
16以上になることは滅多にない

333ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 06:25:36.39ID:kZHXZRoO
あのぅ、君たちここヒルクラ板なんですけどw

334ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 06:39:56.06ID:ttQzflAw
知ってるよ、何が言いたいんだ?デブでもヒルクライムはするけど

335ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 08:34:35.93ID:NJXLD2tK
板?スレだろハゲ

336ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 08:51:15.91ID:yUcfsoqF
12~13%くらいがベスト

337ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 10:34:05.50ID:lkzjqhf0
>>316
でもプロ選手ってわりと風邪引くよね?

338ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 10:56:09.82ID:5y6J1g6w
>>337
そりゃあんだけレースやトレーニングで疲労溜め込んでりゃな・・・
そこから回復できる身体能力があって一流なんだろうな

339ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 12:13:51.10ID:8YfpDe5g
プロは絞りまくって免疫力落ちてるから宿泊するホテルは隅から隅までチームスタッフが除菌してるって聞いた

340ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 12:25:19.96ID:VjXITEw2
skyみたいなお金持ちの話だけどね

341ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 12:34:40.60ID:20YB8REf
>>336
体脂肪も勾配もそれぐらいが良いよな

342ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 12:37:32.01ID:qHJ0AEkO
風邪ひいたら葛根湯や
で、ドーピングにひっかかって

343ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 12:53:11.58ID:C3PtMNSk
前は激坂ばかり追ってたけど今は緩い坂を長く走りたい

344ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 14:05:27.43ID:EBratDVv
常時6%だけど風邪ひかないよ

345ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 14:16:26.81ID:0m0bD10w
>>342
葛根湯愛用してるけどドに引っかかるの?

346ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 14:26:01.92ID:qHJ0AEkO
>>345
浅田飴でもひっかかるで

347ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 16:26:49.76ID:jaZ69bry
赤城も終わったし、4月の八ヶ岳までモアパワーだな。
まず食って肉付けて、脂肪から筋肉へ変えるで

348ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 16:33:07.26ID:WUV0dhNf
>>346
ドが関係するようなシリアスでなくてよかったー

349ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 16:44:45.83ID:5y6J1g6w
>>347
誰かさんのおかげで暴飲暴食の言い訳にしか聞こえなくなったわ>>モアパワー

350ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 17:34:08.50ID:k2bUjzKm
兼松氏はあれだけ食べてるのにしっかり速いからすごいよな

351ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 17:36:43.54ID:57m0NV57
チャリ通だからそれだけでかなり消費してるんだろう

352ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 18:01:54.47ID:zwvJ+d/t
家庭用の体組成計の体脂肪率って当てにならないってきくよね
かといって正確に測るには大掛かりになるみたいだし
だから見た目とタイムを当てにすることにした

353ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:05:38.51ID:DQXxRUL7
俺は全然未熟者で3ー4%の坂までなら平地のように登れるんだが、ベテランのヒルクライマーたちは何%までならペダルもクルクル回せてスイスイ登れるの?

354ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:30:37.73ID:X7KPMYKu
>>345
漢方薬は、足し算で何が入ってるか?だから気をつけろて!
陸上の講習会では指導される

355ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:48:39.09ID:exADSIK3
>>352
毎日同じ時間に測って変化を見るのが正しい使い方

356ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:58:30.07ID:KgaV/8oK
>>353
15%ぐらいまでは普通に登ってたな
ブエルタに参加した選手たちは

357ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:24:15.33ID:k2bUjzKm
>>353
ヒルクライムレースだと自分より後方からスタートした人で、速い人なんかだと今しがた登り始めたのかというくらいスイスイ登っていったりするから怖い

358ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:24:37.30ID:57m0NV57
>>353
14%くらいでインナーロー使っちゃう感じだな、それ以下だと90くらいで回してるぜ

359ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:25:57.83ID:exADSIK3
>>357
アッー!
アッー!
って変な呼吸しながら抜いてく人勘弁して

360ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:28:12.62ID:etNe2Dze
>>358
すげーな
インナーローいくつ?

361ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:28:44.72ID:v/fyrgFT
ギア比はどのくらいですか?
僕はセミコンパクトに11-32使ってます

362ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:32:22.80ID:0Z+iUf5H
KOHのスタート地点、平地にしてもらえないだろうか?昨日の第一組、いきなり転倒してる選手がいたな

363ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:33:39.69ID:owQS29To
34-28で10%以上の勾配は回して登る

364ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:34:50.22ID:JgO6klp6
コンパクトクランクに11-34ですわ
どんな坂でも登れるから非常に助かってる

365ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:38:54.62ID:57m0NV57
>>360
36-28かな、これは一部激坂ある場合で普段は36-25使ってるよ。

366ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:41:06.76ID:KgaV/8oK
またケイデンスも書かずにギア比自慢ですか
俺は50-34 11-36
富士ヒルの平均ケイデンスは100

367ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:41:20.17ID:qRXAHL7L
プロはすごいねー 8%くらいの坂でもアシストが機能するんだから

368ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:43:30.67ID:v/fyrgFT
ケイデンスセンサーなんか持ってないし、登ってる時の速度で判断する

369ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 20:45:11.44ID:KNihtu8U
RDをロングケージにするのが嫌で28Tまでにしてるんだが
ケイデンス60くらいなのでやっぱり思い切って変えたほうがいいのかな

370ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:22:43.12ID:UBwYP9Kk
軽くしても進まなくなる病

371ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:26:08.19ID:joy1UgNF
>>369
フロントを小さくすればいい

372ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:28:59.59ID:qRXAHL7L
人間楽をしたがるものだ  

373ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:42:29.78ID:etNe2Dze
>>365
あざーっす!
参考になりますだ

374ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:55:00.53ID:KNihtu8U
>>371
すでに50x34なんだが・・・
シマノ以外を使えってこと?

375ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:00:07.55ID:joy1UgNF
>>374
MTBのギアならシマノでもっと小さいのがあるよ
クランクは変える必要があるけど

376ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:07:10.17ID:XenYwVJE
てか既に登れてるならパワーをあげて同じギアを回せるようにするだけでしょ
ケイデンス60ならそれを70で回せるようにすればスピードあがるじゃん
登れないっていうなら歯数増やせばいいけど登れてるのに歯数増やす意味がわからない

377ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:08:07.59ID:uHU0Z66L
つまりモアパワー

378ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:25:40.70ID:Va0e0VNk
そしてモアパワー

379ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:26:19.42ID:etNe2Dze
やっぱ乙女ギアはいらねーな
ブエルタ出るときは考えるわ

380ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 22:47:30.92ID:joy1UgNF
>>376
登り最速のケイデンスが60や70より上の場合があるから
その場合、歯数を増やした方が速く登れる

381ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 23:10:45.41ID:o9Q4vyf5
赤城山1時間のPWRはいくら?

382ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 00:00:34.18ID:Duw+XV79
力こそパワー

383ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 00:15:28.33ID:neM2H+7X
力(force)とパワーは違うよ

384ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 03:38:34.38ID:bDXR7BT5
>>380
だとしてもギア軽くして回してても速くはならないじゃん
今は60でしか回せない同じギアを70で回せるようになるから速くなるわけで歯数増やして70で回してどうするよ
60でも登れてるなら同じギアを70で回せるようにすればいいだけ

385ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 06:19:42.45ID:50Lx4okl
>>384
なんで70固定か分からんが、80でも90でも100でも、上げたら良いんじゃないの?

386ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 07:12:38.54ID:lGDp0r8c
>>384
>>385も言ってるけど歯数を増やして80や90で登った方が速い場合がある

あなたは自分のやり方しか頭にないのかもしれないけど、速くなるためには違う方法もあるよ
どっちにしろ自分が速くなる方法でトレーニングするのが正解

387ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 07:43:01.97ID:bDXR7BT5
>>386
ただ回転数あげるだけていいなら別にいいけど同じ回転数で回してる前提ならギア思い方が速いじゃん
であればギア軽くしてケイデンスだけあげてスピード落とすより同じギアをケイデンス増やせるようにする方がいいだろってだけ
まぁいいや好きにしてくれ

歯数増やしたとこで結局今の60で回してるギアをケイデンスあげてまわせる必要があるって壁にさしかかるのは代わらないから歯数増やすのが近道なら別に止めない

388ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 07:55:48.65ID:xpYV1d7x
無駄にトルクを掛けて脚削るよりも、軽いギアぶん回した方が脚残した上に速く走れる奴もいるのにな。

389ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 08:04:16.01ID:uyOm/XUg
自分より速い奴がもっと軽いギア使ってる現実が受け止められない世代なんだよ

390ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 08:08:47.84ID:Sj5dJ+VX
20%が続くと36-28でも立ち漕ぎじゃないと対応出来ない 心拍数は170
途中で脚付きあぐらかいて休憩してしまう
でも機材の変更はめんどくさいな

391ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 08:15:06.78ID:uW6inHFY
トルク型で重いの踏んで登るのもいれば、軽いギアでクルクル回しながら登る人もいる
自分のやりやすい登り方で登るのが一番
同じギアでケイデンス上げる登り方も、軽いギアでぶん回すやり方も間違いではない

392ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 08:46:45.59ID:wCXnY6g8
>>390
22%前後の激坂林道ヒルクライムはスリックMTBで登ってる
途中で休まなくてもシッティングでガンガン登れるし道が悪くても余裕
ロードは緩いアップダウン&平地専門にしてる

393ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 09:59:15.92ID:3HUhyyn8
あんまり体ができていないので、ケイデンスあげる方向のほうが
有酸素運動になって近道なのかな、って・・・。
3kmくらいまでの坂なら力任せでも持つけど、10kmの峠とかだと
足が持たないのを実感してる

394ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 10:10:49.66ID:JKVAoN4a
赤城山ヒルクライムは平均ケイデンス85で1時間5分台だったけどやっぱ俺はシャカシャカ回してる方がいいわ

395ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 10:46:33.15ID:EaYA1dnJ
巻島さんも言ってただろ。「自転車は自由だ」

396ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 10:55:16.57ID:lNzq6Fau
平均4w/kgで100分維持してもKOHじゃギリギリ上位1/4という現実

397ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 11:06:07.08ID:F85eP4xD
>>391
富士ヒルのゴールドトレインの動画見てても、ケイデンス60~100近くまでいるね
つまり人それぞれで正解はないってことやね

398ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 11:58:15.56ID:Duw+XV79
>>390
20%で足ついた時ってその後どうすんの?
途中だったら降りるのも登るのも歩きじゃないと無理っぽくない?
道が広かったら横移動で対応できるかもだけど乗ってから登るのも降りるのも怖そう

399ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 12:19:22.72ID:D6Pbz5cm
機材の変更なんて金さえ出せば店に丸投げすれば楽だし、技術もあるだろうから

400ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 12:28:50.89ID:yTwfXNqQ
足着きつつ休み休み登るしかないだろうな
13%位からやばくなってくるのなら

401ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 12:36:21.35ID:3dyXIsQQ
>>397
違うよ
正解は人それぞれにある

402ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 13:14:14.05ID:dyFY0CQd
俺クリート入れるの下手くそだから坂で止まらないように死ぬ気で頑張ってるわ

403ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 13:24:26.06ID:F85eP4xD
>>401
人それぞれで(みんなで共通の)正解はないってことやね

404ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 13:37:59.95ID:ubtR84ol
激坂で足ついたら終わりだからね
蛇行してでも幼女ギアつけてでも足つかないで登れれば儲けもの

405ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:05:01.69ID:Rf2e/ObG
ヒルクライマーの皆さんは獲得標高2、3000越えのロングヒルクライムはしないの?
基本的にレース向けのトレーニングしかしないのですか?

406ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:07:37.85ID:JAvmnpy1
山が無いから出来ません

407ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:09:05.65ID:D6Pbz5cm
ロングクライムする脚力がないから、1個の峠を全力TT1本で済ます

408ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:09:37.22ID:069kHWD5
スバルライン2往復3往復って普通にやらね?
わざわざ富士吉田いって、往復して終わりとかないわ 時間余りまくり

409ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:31:51.78ID:yOwFCy09
おんなじとこ走るのはつまんないからしない
それならあざみまで足伸ばすかな

410ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:42:03.56ID:RSyt4ypY
>>398
片足だけビンディング入れて、あとは立ち漕ぎで、反対側がハマらなくてもとにかく必死で進める、その後ビンディングはめる

はじめは超怖かったが、休んで回復したらなんとか出来た

411ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:44:18.21ID:RSyt4ypY
>>410
厳密には20%よりましな場所までなんとか行き、脚ついてるかも

412ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:45:16.71ID:qLpJdjqb
山ばっかりだから車の少ないところ選んでロングライドすると3000m位は普通にいくし、毎週やってる

413ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:47:45.47ID:716kro3i
↑ウソつきめ!
体重100キロ超えのおまえが何を言う

414ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:03:22.66ID:3HUhyyn8
>>412
分かるw
いったん山中に入ったら最後
自販機も見つからんところをひたすら上り下り
やっと出たところは隣の県って感じだろ

415ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:42:10.37ID:zR4AFg5P
やばい。赤城終わってモワパワーが止まらん。。。

416ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:44:46.62ID:u0It7pHs
モアウェイトの間違いじゃないw

417ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:48:21.93ID:zR4AFg5P
平均ケイデンス80でギア36-25で赤城64分くらい。
ちょっと腹でてる

418ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:49:24.53ID:u0It7pHs
めっちょ速いwww

419ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 17:00:39.41ID:ZfsGGXOA
>>415
モーア?( ´ ・ ω ・ ` )

420ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 18:19:19.92ID:zoK2G5WL
赤城山1時間ちょいの猛者多すぎだろ!

421ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 19:51:59.41ID:ui4MR26V
80分で走れて喜んでた俺が馬鹿みたいだ

422ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 20:07:43.70ID:9DOzWW+q
檜原村役場から都民の森でタイムどれくらいで一人前?

423ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 20:20:43.50ID:LYD8SFtO
一時間

424ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 20:33:01.49ID:U2QE4sG5
>>422
50分

425ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 20:36:50.99ID:D6Pbz5cm
1時間で初心者卒業
55分で中級者
50分で上級者

426ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:00:25.91ID:9DOzWW+q
55分で中級者か
ハードル高いな
ヒルクラ得意な人は45分切るとかかね

427ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:08:50.36ID:dFF07WBG
ヤビツはどれくらいで初心者卒業?

428ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:21:24.50ID:71NWN3zV
伊吹山は?

429ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:24:48.83ID:CK2jNrPm
どんなレースでも年代別上位50%に入れば初心者卒業なんじゃねーの

430ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:33:07.78ID:XqFEPRPc
和田峠は20分切れば初心者卒業

431ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:44:18.64ID:3DBxsEnf
中級者ってどのヒルクラの大会でも大体上位10%辺りの層なのかな

432ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 21:45:36.69ID:XqFEPRPc
登録者だと完走できたら初心者卒業

433ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 22:01:20.39ID:EFyLvM6U
赤城山2時間はどうですか?豚です

434ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 22:06:22.18ID:Oqn+yBMn
赤城だと
90分 まぁまぁ走れる
80分 そこそこ速い
70分 結構速い
65分 凄い速い
60分 入賞レベル

120分 豚

435ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 22:08:28.85ID:lGDp0r8c
>>431
中級の定義なんてそれこそ「人それぞれ」だな
平均値付近を中級とするなら50%辺りになるし

436ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 22:09:30.04ID:bGOfsvvs
>>429
富士昼の脱初心者って言われる90分切りは上位3割やね

437ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 23:37:50.65ID:99GZZNO9
エントリーしてないレースで適当なナンバー着けて出走してもええの??記録出なくて良ければ

438ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 23:46:42.89ID:ivfCZ9yR
バレないかどうかとやって良いかどうかばまた別の話や

439ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 23:49:33.43ID:AVPM8lPc
倫理観がないのかこいつには
コンビニの冷蔵庫で寝るような連中と同じだな

440ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 23:53:30.14ID:3DBxsEnf
まともな教育受けてこなかった奴って救いようがないな
家から出てこないで欲しい

441ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 00:00:40.15ID:6cw/FJwM
いいけど、ほかの参加者にばれたら谷底に突き飛ばされるかもよ?
ICチップ持ってないから下山確認もされないし、どうせすぐには発見されない

442ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 00:10:12.65ID:3jOFbIhH
>>437
スカートのなかとうさつしてもいいの?バレければ と同じやな

443ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 00:10:52.42ID:CEthdIHY
俺だったらバイク窃盗団扱いして袋だな、警察に突き出されたら罪状3っつくらい重なるから金払ってエントリーした方が安上がりだよ。

444ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 00:22:02.11ID:KWeSM4iv
>>443
なんて罪状なの?
参考までに

445ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 00:36:08.61ID:CEthdIHY
>>444
正式な名称は知らんがまずゼッケンの偽造・不法侵入・窃盗未遂・傷害辺りだな、後ろ二つは俺がでっち上げる

446ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 07:04:45.92ID:g5akr9/N
>>441
なにもよくねーよ
道路使用許可とるの大変なんだぞ、乱入すんな

447ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 07:11:04.72ID:ycYiat5T
>>427
名古木からしか知らないが
40分だろう

448ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 07:19:10.80ID:vMM/z4W/
道路の専有許可取る時にイベントについて申請しなきゃだけど実はもっと多い人が走ってましたとかなれば警備に問題あるなら来年から開催ダメになる可能性あるし、事例増えれば警備コストかかって参加費上がるし。
法的にアウトというより主催者ともめる事だろうがなにかを主催する苦労も想像できないガキは引きこもってろと。

449ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 08:40:06.01ID:zQ2sWVsA
やっぱりダメだよな。赤城走ってたら明らかに違うゼッケンの人が結構いたから、これ大会に便乗して走ってるのかなと思ってな
確かに信号も止まるし、周りに敵もいるし記録でやすいのだろう

450ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 08:45:20.56ID:FUGawplf
>>920のショップの人間と思われる方が浜名湖スレでコメントされてます

411 ツール・ド・名無しさん 2017/09/20(水) 00:22:20.35 ID:iZI/UylB
本気で書くが、批判してる奴らはサイクリングに参加しないでくれ。
皆が迷惑だし、特に運営にとっては本当に困る厄介者でしか無い。
来ないでくれ。

運営にとっては、公道を利用させてもらって商売をしてる訳であって、あくまでも公共道路を貸してもらっている立場。
今回走る県道だって浜松市が管理していて地元の市民が税金払っているわけであって、運営やエントリー者は消費税を国に払っていても市には税金払っている立場でもない。


あくまでも公道。
お金払ったからって、自分達の道路だと言い張ったり、他の人達は利用するなと言ったり、他の人達は自重しろと言ったり、
自分達はお金を払っているから優先させろと言ったり、我が物顔で他の人に迷惑をかけたり、とか。
全て勘違い。

大会でこんな態度取ってたら運営はほんと迷惑するし、次回以降苦情によって大会運営も危ぶまれる自体にもなりかねない。
だから運営も、迷惑行為をするような奴らには退場してもらうとまで規則に載せたりしてる訳。

お金を払ったからって、自分達の道路だと勘違いしてもらったら、ほんと運営や周りが迷惑です。
やめろ。

451ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 09:15:50.36ID:o4jqgIMr
実際封鎖してるわけでないなら貸しきりではないけど、たまたま通ってしまうならともかく、知っていてわざわざ集まって便乗しましょうは白い目で見られても仕方ない
なにより責任感ある店なら、大会の運営や走者とトラブルになりかねないこんな走行会やって自分の客を集うとかはやらない

よって、やはり白い目で見られるのは仕方ない
自転車業界なんて狭いのにただのバカだ

452ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 10:03:29.47ID:lPZEzsL7
レース中にコースをランニングしてる人を見ることがある。
ふつうに危ない

453ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 10:15:20.58ID:x6hqWwKk
>>449
それ実業団なんじゃない?

454ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 10:16:54.17ID:6S3D1xTZ
Zwiftではよくあること。

455ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 11:05:14.57ID:+QwSHPoY
このコメントを広めろよ
もちろん店名付きでね。

いい事なのか悪い事なのかは
世間がその店を判定してくれるから

456ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 12:12:59.20ID:Wbi4AbST
マラソン大会だと占有だからと締め出されるがな

457ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 13:25:23.12ID:qpVU3b5D
431 ツール・ド・名無しさん[sage] 2017/09/20(水) 03:53:38.12 ID:Y2WcdBOA

天竜サイクルツーリズムについて
2017-09-17

9月24日(日)の走行会は、同日開催される『天竜サイクルツーリズム』に便乗してサイクリングを楽しみます。

便乗サイクリング参加希望者、正規参加者を問わず、会場まで自走する方は、当店に6時30分までに集合して下さい。

集合:9月24日(日)6時30分

出発:6時30分

※開会式が8時からのため、時間厳守でお願いします。

http://rinrinbike.com/index.php

↑過去にも便乗の前科あり
浜名湖近郊のヒルクラ大会でピンクジャージに注意。

458ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 13:30:29.62ID:k7z+JK6d
こういう人てなにが悪いのか
そもそも善悪の問題じゃないと本気で逆切れしそうで怖いよね

459ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 15:09:43.91ID:sTo0zUlM
俺はわかってる(ドヤ)

なお説明はできないもよう

460ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 15:32:59.74ID:SwrcIT6h
>>457
浜名湖近郊でヒルクライムは聞いたことないなあ。駐車場使ったヒルクライムあったけどあれは便乗できんだろw

461ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 19:39:13.60ID:i+9Kcks1
>>449
ハルヒルでもいたなー、みんな赤いゼッケンなのに一人だけ黄色いゼッケンつけてる奴
すごい遅くて抜かれまくってたけど

462ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 19:44:55.90ID:RAfPfD6y
>>457
イベントスレでもさらされてたけど、これは道路閉鎖してないイベントだからなぁ
微妙なラインだけど主催者と参加者からしたら糞なのは間違いない

463ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 22:03:11.25ID:3RfQRTU/
ヤマモトゲンキのヒルクライム動画みた?

464ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 22:24:52.56ID:LFG+JDvd
あの人速いけどハァハァ煩いんだよね
ミュート推奨

465ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 22:43:44.07ID:CEthdIHY
元気クライマーじゃないから戦えるレベルなんだよな、あまり凄いとは思わない

466ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 23:55:52.67ID:dcXyb1Fp
山本元気と山神じゃまだ山神のほうが速いの?

467ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 00:09:22.04ID:VU8mkozz
速い、元気が62kgで15分380w程度みたいだから間違いなく森本君の方が速いよ。

468ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 01:36:26.21ID:5DDShbos
>>460
浜名湖っていっても南の方は山なんて無いけど
北の方はすぐ山だぞ
弁天や新井あたりから舘山寺まで自転車道いけばすぐだし
舘山寺あたりからは山なんていくらでもある
湖西方向いっても湖西連峰がある

469ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 02:56:09.18ID:jeyDEuJB
>>467
山神て何ワットで走ってるんだよ

470ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 06:05:09.77ID:44dlxqdF
>>467
都民の森のstravaとか乾選手や宿谷選手より圧倒的に速いし案外分からないかもよ
車重も6.8kg割り込みようなのは乗ってないだろうし

471ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:28:54.16ID:WaAockH1
山があるからレースあるわけじゃないじゃん。近いからレースあれば参加したいけど、あの付近でヒルクライムレースってある?平谷村のに出たことあるけど浜名湖近郊とはちょっと……

472ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 10:29:10.56ID:nKaby63o
本格的にトレーニング開始してから自然にオナ禁状態になったわ

473ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 10:31:49.44ID:jgFhEVfi
トレーニングした日の夜に嫁からお誘いがあるときついから
やりたいときは朝言ってもらうようにしてる

474ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 10:40:49.28ID:Fup7gIph
弱いなーw

475ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 11:15:08.47ID:mv2Lm+3k
おまおれ

476ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 13:55:40.93ID:YPBTOv2v
モアスパーム!

477ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 18:56:06.34ID:LOABgA8w
アベ...オワタ!
政権交代が近づいて来たね

478ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 19:29:49.23ID:U2s9uReq
いやいやいやw

479ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 19:48:39.08ID:f6MeC6s0
帰宅してからトレーニング…気が重い、一度開始するとのってきて頑張れるんだが
仕事で糞疲れてるのにここからまた追い込むとなるとしんどいんだがみんなどうやってモチベ維持しとるん

480ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 20:01:43.91ID:3TTBvzAu
朝早く夜は遅い社畜なので休みの日に実走するのみ
ローラーもないから本当に休みの日しかロードバイク乗らない

481ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 20:02:37.20ID:OXLjy+2b
目標タイム達成したら自分へのご褒美を設定してる

482ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 20:20:09.14ID:Koy7SOe0
夜遅くても、20分はローラー乗るのを日課にしてる。
夜中でも乗れるのは、一軒家のメリットかも。

483ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 20:24:35.81ID:D0aWitv4
近所に坂があるので、そこを数本登ってあとは軽く流してだいたい30分くらい乗ってる
これで10キロ弱
ローラーよりかは心理的障害が少ないし、これだけでも毎日やってると全然違う

484ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:03:00.71ID:Zt4wzyQH
練習したくないならしなくていいんだよ
どうせ趣味なんだから、無理しても楽しくないだろ

485ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:40:50.78ID:Koy7SOe0
ローラー楽しいよ、ローラー!
実走みたいに車気にしなくていいし。

486ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:43:58.44ID:tN4sYZCv
俺もローラー好き
無負荷の3本限定だけど
固定はおもろない

487ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:48:03.98ID:YAp/w3Bj
最低週一回。
あとは気が向いたら乗るぐらい緩くしておくと案外乗れる。

488ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:50:28.57ID:f2rXhKrs
>>479
とにかくやれる日は必ずやる
そのうちハミガキ、洗顔並みに習慣化してくる
レースに出て惨敗して悔しさを燃料にするのも良し
メニューはFTPインターバル20分×2

489ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 21:59:14.66ID:RBvfnWjg
ズイフトやってみたけど俺はだめだ 向かない
ローラー錬のときは真っ暗にしてメトロノーム置いて怒りに満ちて回さないと集中できない

490ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 22:03:33.33ID:Koy7SOe0
>>487
その頻度で維持できる?
向上はおろか、俺ならその頻度ではタイム維持できんと思う。

491ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 22:22:22.95ID:yNkGIAK/
とりあえず毎日20分一本だけ、って決めておくと週何回かは二~三本できる

492ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 22:34:48.24ID:f2rXhKrs
ある程度のところまでいったら
維持で週3
向上目指すなら週5
が最低限になってきちゃう

493ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 00:34:01.09ID:dfwMSO9v
20分じゃ足りない

494ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 01:59:06.42ID:mVBs/8C2
>>493
5分レスト1分インターバルで3セット出来るやん?

495ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 03:18:13.09ID:Z2odk+ab
5分うpで
残り15分をスプリントのつもりで全力でこげばいい
軽く死ねる

496ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 07:14:31.67ID:sghm6KF9
15分のスプリントねえ
ロード乗りは距離感覚がぶっ壊れてるのか

497ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:01:54.85ID:bfXWjW7M
スプリントしたことないんだよ察してやれ

498ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:04:56.86ID:D3lVZ5qb
全力スプリントなんて一分持たんわ

499ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:13:07.76ID:GemNltFV
弱虫ペダルでも15分もスプリントしないよなw

500ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:19:20.71ID:pvWkJ2Kd
土日どちらか実走1日、平日は高負荷2日。とだけ決めてる。
その他の日は休養かゆるゆる

501ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:41:34.43ID:KnBezb4a
ビアンキちゃん(*'ε`*)チュッチュ

502ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 08:41:49.00ID:KnBezb4a
誤爆

503ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:11:37.29ID:Z2odk+ab
だからスプリントの『つもり』な
15分も同じ速度でもつわけねえだろ馬鹿

504ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:13:28.85ID:ghpkWfzh
だからそれスプリントじゃないから

505ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:19:09.90ID:dh2Dsvoj
>>503
君の言ってるスプリントのつもりってなんなの?
いきなり全力出してだんだんタレるの?
それって意味あるの?なんで15分?

506ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:19:11.66ID:ZdI2N2cT
追い込んだ後のスプライトはうまい

507ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:26:18.60ID:UUlEv8xt
FTPの110%くらい?

508ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:42:08.37ID:pNxAFBaE
とにかく最初から突っ込んで行って最後まで死ぬ気で頑張るってことだろ
なんとなく分かるだろうにいちいち突っかかるなよ

509ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:54:19.48ID:fGKvDs11
最初から突っ込み過ぎたらタレ過ぎて残りの時間を無駄にすることになる
普段から全力を出し切れるペース配分にシビアならスプリントなんて馬鹿なことは言わないはず

510ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 12:59:44.73ID:LZni1+1g
結局速い人と遅い人の違いて
頑張れるか?頑張れないか?違いなんだよな
速い人のL4ぐらいの感覚は、遅い人だとL5とかなんだよ

511ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 13:00:33.38ID:CzcDix5e
確かに死ぬほど漕げ!で通用するなら、トレーニング理論すら不要って事になるな

512ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 13:04:39.56ID:UUlEv8xt
ローラー台のトレーニングだと全力とレスト交互にやった方が結果的に平均パワー高い

513ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 16:26:03.65ID:pNxAFBaE
低いところで脳がリミッター掛けてくるから思い切って突っ込んで終わったら死んでもいいぐらいの覚悟で漕ぎ続けると諸々普段使えない領域を使えることがある
身体は普段の生活強度に慣れようとする本能が備わってるから、そこを利用する
科学トレーニングとは真逆の考え方なのかもしれないけど、そうやって開花やブレイクスルーが起こることもある

514ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 16:46:09.13ID:AueYCE8k
根拠は?

515ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 16:48:25.29ID:hno1quny
メンタルおじさんはもうほっとけよ

516ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 17:23:18.44ID:ekgv20Kx
メンタルおじさん
機材投資もトレーニングおじさん
山西
ヒルクラスレは魔窟だぜ!!

517ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 17:51:15.34ID:tANEiLxC
>>508
効率悪くね?
それならインターバルしたり10Wずつ上げていくのを2set位した方がマシだろ

518ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 17:58:03.46ID:b1OcvvhG
>>513
宗教の話?
断食・瞑想でもして超能力に目覚めた感じ?

519ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 18:02:30.25ID:GHV6npgw
科学トレーニングだって高強度のインターバルやるだろ・・・
それと何が違うんだよ・・・
後ろからヒグマ放ってトレーニングするとか言い出したら、驚きもするが

520ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 18:14:56.53ID:wLZye7b0
追い込み過ぎたら晩飯吐いたことある。
三本ローラーで。
食後の追い込みは程々に。

521ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 18:22:28.54ID:ghpkWfzh
>>519
インターバルとダラ下がりは違うと思います。
限界を超えたければいままでの自分のCPからパワーを上げるか時間を伸ばすか
したらいいんじゃないですかね

522ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 18:38:33.57ID:LFAf+G6k
最近20分sstが5分で終わるようになった
かわりに祈りの時間が増えた

523ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:24:10.20ID:GHV6npgw
は?最初に高強度で走ってその後ダラダラ走って満足してるの?
アホちゃう?
高強度で走って、もう疲れ果てて死にそうなところで、もう一度高強度で走るから成長すんだろ・・・
それがインターバルトレーニングの本質だぞ
限界超えるってそういうことだろ・・・

524ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:24:20.69ID:gb3seSZ7
>>522
子羊よ、鍛えるのです

525ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:24:56.81ID:0YsFbkHu
サイヤ人か

526ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:26:12.52ID:Kkn1xp0l
無理して限界超えて怪我するより、無理しないのが一番
たかだか趣味レベルで体壊すことは無い、自分のレベルにあったことをすべき

527ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:36:54.24ID:pNxAFBaE
身体もだけどメンタルが壊れるのが1番ヤバイからな
トレーニングできなくなるだけでなく、食事管理もできなくなって積み重ねてきたものがあっという間に終わる

528ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:49:44.78ID:jtcHf+P/
限界は突破するものじゃなく伸ばすもの
限界(パワメ導出)と限界(主観)じゃ天地の差がある

529ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 19:56:23.28ID:/h2i8Tcv
パワメって客観的に見れるからいいよね
心拍は意外とあてにならない

530ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:00:57.36ID:ySY3VsEw
どれだけ追い込めたか確認するための指標が欲しいな
パルスオキシメーターでモニターしてみるか

531ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:05:29.12ID:JBBdRK6X
>>530
TSSとIFじゃダメなん?

532ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:07:50.45ID:3lRuXpWK
パワートレーニングバイブルに載ってる「インターバルを止めるタイミング」の話とかかなり参考になる
何%パワー落ちたらそれ以上は効果ないからインターバル止めろってな内容なんだけど
メニュー完走するのを目的にできるし足切りラインあるから「後○回残ってるから少し手を抜こう」とならないでギリギリまでもがける
足切りされたら一個下(L6やってたらL5)のインターバルに切り替えるようにしてるが効率的に速くなれてると思う

533ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:28:05.45ID:sghm6KF9
>>530
耳たぶに針刺して乳酸測る方法もあるね
パルスオキシメータは爪に貼り付けるタイプとかのプローブじゃないと誤動作しやすいよ

>>531
んなもんリアルタイムじゃ何もわからんやろ

534ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:34:13.28ID:GHV6npgw
>>533
ラップ切ってみりゃ大体分かるよ

535ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 20:42:30.67ID:Ct0GIie9
病院で使うようなパルスオキシメータが何故か家にあるがようやく役に立つのか

536ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 21:22:16.94ID:mNQ1ru8g
リアルタイムなら普通にパワー見ればいいんじゃね

537ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 21:33:15.70ID:JBBdRK6X
追い込めたかどうかだからリアルタイムでなくてもいいだろ
リアルタイムでいちいち確認できてる時点で追い込めてないじゃない

538ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 21:52:34.50ID:sghm6KF9
>>537
全て却下

539ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 21:55:03.02ID:pyHQWY0s
心拍数が最大近くまで上がってたら追い込めてると思っていいんじゃない?

540ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 22:05:19.65ID:5iWaiM//
パイオニアのパワメならリアルタイムでIF・TSS見れるがそれじゃダメなん?
ラップ毎のIF見れば追い込み具合も分かりそうだが

541ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 22:52:30.44ID:JBBdRK6X
さてはパワメ持ってないな?

542ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 23:02:13.66ID:uiYqt+AL
つべこべ言ってないで走れよ

543ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 23:25:08.72ID:FgtPBBsN
モアトレーニング

544ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 23:34:57.94ID:sghm6KF9
>>539
心拍数は有酸素系運動の指標にしかならない
酸素借ピーク時は心拍数上昇は間に合わず、酸素摂取量ピークで心拍数最大となる

まあ実際は酸素飽和度にしてもタイムラグがあって、運動中よりも運動後の方が苦しくなるね

>>540
ウィンゲートテストでもやってみりゃ使えない指標だってわかるよ

ヒルクライムスレだから何の問題もないが、基本「パワトレ」は無酸素系運動には向かない
パワトレって本来もっと広義なものなんだけどね
パワーマックスなんて何十年も前からあるし

545ツール・ド・名無しさん2017/09/29(金) 23:53:54.25ID:/h2i8Tcv
頭でっかちここにここに極まれり

546ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 01:16:45.03ID:d6hg73ms
序盤で心拍上がりきってきついだけの走り方して満足感得る人もいるけど、ここトレーニングスレだからな

547ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 01:30:46.62ID:PKIVIoNj
その序盤あげすぎる走り方で峠TTトレして大会では入賞してるけどな

548ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 05:32:58.02ID:7+sQJmLF
入賞w

549ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 06:59:36.06ID:aZK+nNdA
どんな大会でも入賞出来るなら少なくともトレーニングの結果は出てるでしょ。
速く走る為のアプローチは1つじゃ無いしな

550ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 07:18:25.13ID:PMXd96Aw
>>544
問題ないならそれでいいんじゃないの?

551ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 07:57:02.12ID:VEjNCSHK
>>522
感謝のsstか
後は全ての事に感謝できる峠に出会えるといいね

552ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 10:43:02.76ID:Ifjq4pKY
>>550
>>530へのレスとしてIF・TSSなんかじゃ問題あるって話だよ

553ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 11:30:16.44ID:WacmG3LR
>>522
5分で終わってどうすんだよ
祈るのは5分でTSS100越えてからだ

554ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 11:53:36.83ID:jOSbg3DQ
HUNTER×HUNTERのパロディだろ…

555ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 12:17:22.19ID:YVn2wcBK
>>552
指標としてなら問題ないように読めるけど?
追い込めてるかを完全に把握したいなら「無理」としか言えないわけだし

556ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 13:38:15.11ID:3op2lTZ2
念能力みたく
TT ヒルクラ スプリント をバランス良く鍛えた方が
伸びが良くなるような気がしてきた

557ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 13:49:09.74ID:GvKYrwDp
バランスは特化型には勝てない

558ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 14:01:09.81ID:Ifjq4pKY
>>555
無酸素系トレーニングを綿密にやってればIF・TSSなんて使えない指標だと分かるよ
でも無酸素系メインじゃないヒルクライマーにとっては問題ないよって意味

完全に把握できなくても>>530の言う酸素飽和度はとても「使える」指標だよ

559ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 15:13:44.17ID:4s7jAk7R
>>557
バルベルデ「せやな

560ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:00:16.50ID:PMXd96Aw
>>558
つまり問題ないわけじゃん

561ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:03:12.94ID:Ifjq4pKY
>>560
無酸素系トレーニングを綿密にやるには問題あるよ

562ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:23:02.04ID:PMXd96Aw
>>561
ヒルクライムスレでの質問だから問題ないでしょ?
綿密にやるという質問でもなく指標を聞いてるのに何故そこをねじ曲げるのか

563ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 20:01:06.09ID:DTxanVOj
目標達成した時自分にご褒美とか与えると効果的でしょうか

564ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 20:10:41.71ID:46KIQrJK
効果がないからやめろ
目標達成したらさらに辛い目標を課すのが効果的

565ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 20:59:07.23ID:Ifjq4pKY
>>562
>>530から彼が無酸素系運動時のリアルタイムな生体モニターを欲していると読み取れる
無酸素系の指標としてIF・TSSはほぼ役に立たないから指摘させてもらった
自板にはトレーニングスレがここしかないからクライマー以外の質問もあり得るよ

566ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:03:55.15ID:GlpNlTqy
負荷、ケイデンス一定で15分維持して5分レストを3本、だいたい1時間のトレーニングを週5ペースでやってます

タイミングによってなんですが、2日完全に休んだあとは維持できる負荷を上げられる事があるんですが
それについて疑問点
疲労してる時にトレーニングをすると怪我をし易いという話はよく聞きますが
パワーが高く出る状態でトレーニングするのはどのくらい有効な事なのか
そのために練習量を調整すべきなのかどうか教えてください

567ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:29:38.83ID:HKSpUUff
それがモアパワー状態って事

568ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:33:35.32ID:Ln22nyiO
>>563
>>481だけど、効果云々はわからないにしても長期的にモチベを維持するためには役立ってる
だから目標もそう簡単には達成できないものになってるけど
それこそ1年2年かけて到達できればいいなってところにしておいて、そこまでいったらニューマシンとか

569ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:42:31.19ID:GlpNlTqy
>>567
なるほどモアパワー!

570ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:44:35.54ID:v8170sO2
>>563
ご褒美の内容次第としか…

571ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 21:47:58.90ID:B4A47635
>>570
ヒルクライムスレ的には、ご褒美といえば普段節制で食べられないものを腹いっぱい食うとかじゃないか?
メンタル的には満たされるかもしれんが、身体には百害あって一利なしだろうな

572ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:08:10.26ID:M9f/sPx3
みんな身長体重どれくらい?
しばらく自転車から離れてたら
175cmで70キロになってしまった
60キロくらいになりたい

573ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:09:17.63ID:JZHGZVaO
山西が賞賛とともに熱い抱擁をしてくれるなら頑張れるだろ
ナイスモアパワーってな

574ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:10:16.24ID:AfqXIOpo
>>572
身長185cm チン長16.5cm 体重58kg

575ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:24:19.47ID:B4A47635
>>572
身長170cm 体重48kg 体脂肪5%

576ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:33:34.25ID:Iv48HRNL
180の69

577ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:34:30.13ID:vC+iVNo7
身長167cm 体重51kg チンチン17cm

578ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:41:43.74ID:J9668m72
軽い奴多すぎィ!
ちな170cm58kg
これでも職場でガリガリ扱い…

579ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 22:44:01.28ID:mFJTi7tr
184cm67kg

580ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:01:34.19ID:kt+xet2q
197cm 76kg

581ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:20:25.07ID:GQZ3vYfq
170の78 悪そな奴は大体友達

582ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:32:10.65ID:GIP2mq9F
162cmの59kg
体脂肪率13%くらいのドワーフ

583ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:38:54.12ID:M9f/sPx3
おれは6.5頭身なのであまり痩せたくない
まじで宇宙人になる

584ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:39:11.30ID:kgVhmIeZ
ぁたしゎ、JKですけど、167cm、45kg、
足のサイズは27cmです(///∇//)

585ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:40:29.18ID:vC+iVNo7
黙れオッサン

586ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:44:12.08ID:ijxxD8Ss
あたしゎ、JDだけど、171cm、42kgだょ マン長ゎ、測ったことなぃょ(//ω//)

587ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:52:40.82ID:KPLOsCKt
俺おっさんだけど174㎝61㎞
足はくせえし毛髪は薄くなりつつあるがよろしく頼む

588ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:54:59.98ID:KPLOsCKt
あ、チン長書き忘れたわ18㎝な

589ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:55:33.47ID:lm9DyT28
身長57m体重550tです。

590ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 00:05:13.09ID:OlJIg7kq
黙れコンバトラーV

591ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 00:18:55.17ID:dX5G6O4x
>>587
61kmってやたら長くね

592ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 00:37:26.01ID:hKj/IEsG
みんな軽いな。
俺は、180-62で、ガリ扱いされる。
みんなどれくらいガリなんだか気になるんだが。

593ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 00:42:12.04ID:k7SLQzxi
ガリ羨ましいわ、ヒルクラシーズンは60kg以下だかもう70kg間近になってる。

594ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 03:07:36.04ID:gQ18HyNC
175で60だけど別に速くないw
体重は横ばいであんまかわらんな俺は
ふとももの太さを何となく定期的にはかってるけど
52から54センチぐらいでけっこう変るのな
高負荷の後は太くなってる気もするけど自転車の負荷でパンプアップってすんのかね?

595ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 04:34:18.19ID:KW7488OO
174cm65kgで富士ヒル上から200番くらい
60kgまで落としてゴールドとりたい

596ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 05:21:48.26ID:1S8ZhYYK
>>565
トレーニングスレがないからスレチなこと聞くってならそう書くだろう
質問の中で「試してみる」と書いてるだけでスレチなことを聞いてるとは読み取れないな
「それはヒルクライムスレでは役に立たない が無酸素域でなら使える」って答えなら分かるが言いたいことが先行してるのか順序が逆になっている

597ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 07:41:12.61ID:w2UbtSxp
謎理論振りかざす基地に反応するやつも同類やで。

598ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 08:06:52.73ID:E+7FiYdz
やらないよりは良い

599ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 09:11:47.72ID:Dl+l+M3I
>>595
もう少しじゃん、そんなに痩せなくても行けそうじゃね?

600ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 09:50:46.00ID:mVcmC0A8
>>596
ヒルクライムでも無酸素域に達することはあるから役に立つよ
メインではないというだけでスレチは言い過ぎ
「パワトレ」メソッドは無酸素系では役に立たない

>>597
「あの人は俺の知らないことを語ってる。基地に違いない」

601ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 15:25:19.70ID:s1hIYWN9
ちん長抜けてる奴、全員やり直し

602ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 16:45:03.42ID:c+skwQCJ
既存のものではW' balanceが追い込み具合を表す指標に近いのでは

603ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:43:51.48ID:ZMgLFXKf
>>601
ぁたしゎ、JKなので、どうすればいいですか?(//ω//)

604ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 12:56:43.69ID:ixB9QyXo
おっぱいうp

605ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 13:37:01.01ID:NfiWJuUw
>>603
スジ長

606ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 16:37:12.97ID:pzwoM9rA
家の近くの坂で練習してるんだけど
6%で400mの坂と、12%で100mの坂だったら、どっちが良い?

607ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 16:40:15.00ID:YtVN8Hn8
そりゃあ400だろ

608ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 16:55:49.10ID:I2ARkptR
2%くらいの坂を延々10キロくらい登っていたい

609ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 17:02:24.62ID:pzwoM9rA
>>607
ありがとー
月一ぐらいしか峠に行けないから、近所の坂巡りしてる

610ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 17:18:21.61ID:G69INmNS
>>608
天城越えオススメ

611ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 17:28:27.28ID:CgMPcImu
>>587
(´・ω・`)

612ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 17:48:15.28ID:Lsfo6Dq8
近所に
10%で7kmの山
5%で10kmの峠
最大25%超で11%2kmの坂
がある
俺はどれも好きだが、ついている地域に住んでいると思っている

613ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 17:58:40.13ID:PwynqI0n
こちとら最寄りの山まで100キロあるぜ

614ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 18:20:44.88ID:ms8GQAtZ
累積1500m越えたあたりから足が重くなる
2000m越えると8%程度の斜度でも激坂に感じる
どういう練習すれば良いのだろうか、、、

615ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 18:59:48.69ID:Wr/EgrA0
うちは10% 4km、7.5% 6km、
4.1% 8kmその先に9km林道オプション
まず車も来ないし、空気もきれいで恵まれてる、田舎いいわ。

616ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 19:03:09.98ID:/DqADI1r
>>614
アウター縛り

617ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 19:11:36.02ID:HvtLwmbb
アウター縛りって意味あるの?アウターローなんかギアとかにかなりダメージありそうだし、アウター真ん中とかだと重くて登れないだろうし

618ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 19:12:47.77ID:/DqADI1r
んじゃシングルで登るのがいいよ
とにかくやってみぎゅんぎゅん登れるようになるよ

619ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 20:52:46.19ID:qoEUVnkD
筋トレみたいな感じ?
重い負荷で鍛えるということ?

620ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:02:28.05ID:igrKJ0py
標高差1500m以上のレース何て滅多に無いから1500mの間を全力で走れば良い。

621ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:24:01.87ID:TchoSJcv
>>614
そんなの長距離走るしかなかろうよ

622ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:35:55.04ID:Nsif5BNQ
アウター縛りって辛くなるとアウターローとか使ったりすんの?w

623ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:37:43.79ID:ms8GQAtZ
>>621
リピートヒルクライムやりまくるよ

624ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:51:58.70ID:ivLW4uxL
2000てどこの山?

625ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 23:23:32.96ID:bKKN2SvT
>>606
3~4年前、似たような事を聞いたら
もっと色んな所(距離・斜度含め)を沢山走れと袋叩きにあったのを思い出した。

4~5%位数キロのガンガン回せる坂と
7~8%数キロ位のたらたらでしか登れない坂とどっちが練習に向いている?
という質問だったのだけど。

626ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 23:28:41.58ID:bKKN2SvT
>>625
今だと、ガンガン回せる所とかふらふらになりすぎない所を軸にして、きつめの斜度の日も混ぜる。レース近くはプロフィールの近い所も混ぜる。
かな。

627ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 01:28:29.88ID:fvQp9otc
>>624
累積
たんなるサイクリングだよ
レース出たことない

628ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 07:58:18.39ID:TibWj3QH
>>489
すげえな

629ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 12:30:42.74ID:UbxGWNbh
>>612
とりあえず、『山』『峠』『坂』の使い分け定義が気になる。

630ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 12:36:52.31ID:KCs9anRZ
山 登りきったら山頂
峠 登りきった先は下り
坂 山や峠の構成要素

631ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 12:42:36.70ID:EGYmw9im
赤城山とか榛名山とか山がついてるのは山
ヤビツ峠とか風張峠とか峠がついてるのが峠
何もついてないのが坂

632ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 14:47:18.75ID:POl7dCvR
台ってのもあるぞ

633ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:10:10.51ID:CI6mi+sP
山田とか坂本とか、山、坂、がつく苗字はあるけど、峠がつく苗字はないよね?
なんで?

634ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:10:56.79ID:zCOKoLTD
小峠

635ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:11:35.09ID:PvebPyQx
なんて日だ!

636ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:22:25.05ID:QL2XwIL9
>>633
珍しいとは思うがわりとあるみたいだ
http://kanji.reader.bz/more/

637ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:41:17.72ID:QrBaHGxh
実業団クラスのマラソン選手が
ヒルクライムしたら早いと思う

638ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 16:44:54.07ID:EtrAHZnT
お前らVo2MAXどんなもんなの?

62ml/kgって出るけど高いのか低いのか全くわからんわ

639ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 17:21:13.88ID:0N+2FoeF
8000m峰にも十分到達できる数字

640ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 17:22:25.83ID:N90gpkcn
それは結構いい方だろう
常人なら50超えたらまあまあ競技に参加する価値あるのと違うかみたいな

641ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 18:41:28.64ID:zVWnhOK0
10.3キロ平均6.8%の山が41分なんだけどどうなん?
35分切りたいんだけど、どんなトレーニングすればいい?学生でパワーメーターは持ってないです。

642ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 18:50:33.17ID:RnTa7N1N
35分切れるように頑張って登れ

643ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 18:57:50.94ID:wLQGD2gg
インターバルトレーニングしなさい

644ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:00:00.89ID:xN2FRqjE
>>641
モアパワー
あとはわかるな?

645ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:02:25.85ID:Yhe/9jHf
>>641
まず痩せる以上
体脂肪10%切ってからが本当の練習

646ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:25:00.08ID:KCs9anRZ
>>633
面白い着眼点だな
日本人にとって、山や坂は縁起がいいけれど、峠は縁起の悪い漢字なんだろうとは思うが
真面目に研究すれば論文かけるぞ

647ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:29:20.20ID:b+dg0DSv
このスレ見てると体脂肪一桁&PWR5.0以上ニキがゴロゴロ居るように思えてくるw

648ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:39:46.32ID:qc3gaiKe
元ランナーで1万メートル30分とかマラソン2時間前半とか
自転車はじめてちょっとでもかなり強いよ。
殆どの人は自転車乗れるからね。他の競技やってて代表クラスとか
自転車はじめると最初から強いです。

某56さんがgarmin520で77ぐらいだしてた。

数値的だすにはL3以上で20分やると測定されます。

649ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:48:14.39ID:fvQp9otc
SUUNTOのMOVElinkで出てくるVO2maxはどういう原理なんだ?
パワー計ないのに勝手に出てきて謎
54くらいでる

650ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:57:15.28ID:Wq2Mct11
山とか坂とかは住む地域だから愛着があって苗字で使われる。峠は住むところじゃなくて英語表記でもPASSするところ。だから小さな峠は良い事なんです。大峠が好きなのは俺たちしか居ない。と、もっともらしく推測してみた。

651ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:22:32.69ID:MZqg4uNe
>>612
裏山が最高23%平均12%位の舗装林道15km上るコースだ
頂上付近に熊注意の看板とかあるw

652ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:33:13.67ID:RdVEGEiN
>>636
さすがに大弛峠って苗字はないと思っていたが…

653ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:43:02.76ID:A7WZXiMn
逆にロードバイクやってて始めたら最初からマラソン速いのかな?
俺は脚で地面を蹴って走るのは中学の時に卒業したから知らん

654ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:45:29.01ID:1xkkKBEd
日本では陸上が盛んだから
それらのトップアスリートが自転車に参入したらかなりいい線いくだろうね

655ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:47:05.67ID:qc3gaiKe
>>653
使う筋肉が根本的に違う。
心肺は平気でも脚が死ぬ。数日間は筋肉痛になる。
徐々に脚も慣れさせないと駄目だし、フォーム作りから始まる。
トライアスロンやってた、やってる子がロードのヒルクライム強いし、
平坦での空力重視のフォームはすごい参考になった。

656ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:49:34.03ID:RdVEGEiN
自転車は乗りながらいろいろ理屈を考えるヒマがあるのがいいよね
小さいころから運動音痴だったけど、だいぶ考え方が変わった

657ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:49:58.31ID:KCs9anRZ
>>654
いや相撲取りのほうが有望
後はスキージャンプの選手

658ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:52:29.32ID:1F7/Yo1/
>>647
PWR5以上はかなり厳しいが、体脂肪1桁なら減量に耐えられれば割と簡単

659ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:57:39.13ID:Doi26gfJ
>>651
お前んちの裏山1800m登るの?少なくとも日本じゃないな

660ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:12:05.39ID:mcchFHww
自転車は、何だかんだ理屈もあるが、初めから最後までずっと座って済ませられる類まれなスポーツ。

661ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:12:43.04ID:KCs9anRZ
頂上にクマ注意とか甘いよな

うちは麓にあるわ

662ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:14:51.74ID:1xkkKBEd
そういや涼しくなったこの時期はそろそろ熊の活動期だな
冬に備えてエサを貯えに東奔西走する

663ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:16:39.08ID:KCs9anRZ
近所の栗の木が食い散らかされていて、爪痕が残ってるわ

664ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 22:35:17.92ID:9febpwSX
>>651
うちの裏山は往復30kmの未舗装林道で獲得1,500m
てことは、平均10%?

665ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 22:57:30.11ID:bT/Xftr1
>>664
5%です

666ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 23:08:25.73ID:86P7GuDn
※往復

667ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 23:18:06.84ID:z/TFsUsy
往復して同じ場所に戻ってくるから平均は0%

668ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 23:23:11.33ID:D60SQHuE
PWR5達成するのそこそこ大変なのにそれじゃあ勝負に絡めない悲しさよ

669ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 23:32:41.91ID:EITcoDas
>>668
1000人いない小さな大会ならそこそこ勝負に絡める

670ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 01:00:32.47ID:Y9rELhhl
冷蔵庫を2階まで運ばされて死ぬかと思ったけどそのあと自転車漕いだらめっちゃ軽かった
これ冷蔵庫毎日運んだらツール出られるんじゃねえの?

671ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 01:04:02.77ID:cLMfCWTt
>>659
登りの平均でね、途中で急な下りもあるから、それ入れると6%だな
獲得標高800m弱

672ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 05:10:28.96ID:+Cj1+Oox
>>670
チームスカイの練習方法だぞ それは。

673ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 06:36:53.09ID:jUrhhXK8
5倍でれば年代別なら入賞圏内でしょう。勝負は微妙か
そもそも年代別だとほぼTT

674ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 14:08:51.78ID:dKvF5wau
200万円ぐらいで買える、峠最速マシーンは何ですか?

675ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 14:13:18.00ID:PP0Y3AAC
>>674
RGV250γ

676ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:02:17.36ID:ScPaPfTX
NSR250R

677ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:46:11.73ID:Ws1XnQDq
>>674
完成車ならemonda slr10だと思うけど2018はないみたいだね。

678ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:48:39.50ID:KO+zBeJD
>>677
キャニオンのEVOは?

679ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:49:27.25ID:hKR1m+q6
そんなもん乗鞍や富士の上位入賞者と同じバイクにすればいい

680ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:59:29.41ID:PP0Y3AAC
ゴキソはいやずら

681ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 16:43:18.67ID:xEWGf4eJ
2017の富士ヒル優勝者のホイールは良心的価格でがんすよ。

682ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 18:02:01.15ID:L4UgiMjj
車体の性能の違いがレースの決定的差でないことを教えてやる

683ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 18:16:19.34ID:A1oYGyub
1,2回ヒルクライム大会出れば嫌でも思い知らされる
canyon evoベースにいじればいいんじゃね

684ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 19:28:49.37ID:+/BQHIlP
PWR4倍の人の身の丈にあったロードバイクの価格は20万くらいですか?

685ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 19:28:54.78ID:xqr/t//l
言うてもデスマ上等の低賃金下級国民より時間がある程度自由になる上級国民の方が車体だけじゃなくエンジンも鍛えやすいからな
きれいな国ニッポン

686ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 19:43:02.51ID:bV3cy3G6
髪の毛の本数×10円 が上限と考えておけば間違いない

687ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 19:58:18.58ID:n1B6+P09
好きなの買ったらいいんじゃないですか?
自分もPWR4.0(58kg/233W)のロード始めて半年くらいの初心者ですけど、赤城山HCで75分切ったご褒美に
冬のボーナスでLOOKの786 Hues RS買いますよ

688ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:02:09.62ID:5540sMbu
そんな貧脚で乗られるLOOKが可哀想だ

689ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:07:02.95ID:b7tr+rXW
貧乏人の僻みかな?趣味なのだから好きなのに乗ったらいいわ。

690ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:07:16.22ID:YQFSPhY8
>>688
僻むな貧乏人

691ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:07:19.05ID:2c+d9nDQ
>>687
ロード始めて半年でパワーメーターつけてるの?

692ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:57:06.03ID:n1B6+P09
>>691
Stravaの予想パワーで、赤城山の平均が1時間13分で230W前後だったのでそんなものかなと思ってます

693ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 20:59:59.66ID:2c+d9nDQ
>>692
フレーム新調するよりパワメ買ったほうが幸せになれるぞ

694ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 21:03:53.82ID:n1B6+P09
>>693
4iiiの新型が出るの待ちですね
次はティアグラから新型の電動アルテにするつもりなので

695ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 21:47:22.52ID:VT6PNDQK
自分の機材気に入ってなくて常にあれほしいこれほしい言ってる奴はかっこ悪いと思うわ

696ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 21:53:44.05ID:3TlQko71
それは、今年新しいエアロフレームを買った富士ヒル王者への苦言かな?

697ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 22:08:29.79ID:WJFMdHWE
兼松君はロードレースにも力入れるから買っただけだろ

698ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 23:03:48.09ID:SnE9rkR9
そろそろ鋼鉄ニローネじゃ辛くなってきたからカーボン買いたいw

699ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 23:26:21.09ID:OzjbfVMe
>>693
パワメはどれかおすすめなんだろ?ペダル傷気にしなければガーミンのペダルのやつかなと考え中

700ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 23:30:42.07ID:WJFMdHWE
>>699
一番駄目だと思う、クランク内蔵が一番だよ。

701ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 00:09:42.27ID:n6UhN/Lx
>>700
ありがとう!

702ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 00:11:36.95ID:PrYoF8VV
一番壊れないのはクランクシャフト内蔵型
50km/h以上のスピードで2回落車したけど壊れてない

703ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 00:29:59.83ID:v9CSWOr+
>>513
これな

西園も言ってるがいわゆる限界的練習がそれ
極限まで速くなるためにはこの繰り返しが必要
ホビーのヒルクライムで入賞争いしたいならひたすらFTP付近でやりまくってりゃいいが、
全国クラス、もしくはプロ混じりのレースで上位争いに加わりたいなら頭と体をぶち壊すつもりでメニューに入ることが必要になってくる
セット間はノルマンディー上陸作戦時の強襲艇の一番前にいる兵士の心境でインターバル明けを迎え、突っ込む

704ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 01:19:12.84ID:XSmFozbF
やっぱ短期間で効率よく強くなりたいならさっさとパワメ買ったほうがいいよな、後々どうせ必要になってくるんだろうし
くっそパイオニアのキャンペーンの時に買っとけば良かった

705ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 01:31:50.30ID:AibEZO25
>>704
いやあれ、結構何度かやるよ?キャンペーン。
こないだのだって、2回目か3回目やったと思うけど。

706ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 01:33:37.51ID:XSmFozbF
>>705
そうなんだ、最近始めたばっかだから知らなかった
次の待ってみる

707ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 02:02:12.26ID:mBD7pyx/
去年の年末にやってて
今年のお盆くらいにやってた

また安くなるでしょう

708ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 05:17:31.25ID:zh2KF/sy
データの類に左右されるの嫌だからメーター類何も見ないで走ったら意外とタイムよかった
データに走らされるより、自分の呼吸と足と相談しながら走るのが俺にはいいようだ
stravaのためにサイコン自体は起動させとくけど

709ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 06:54:10.39ID:vVo4ARGi
こないだ近所の峠登ってたら森本選手にぶちぬかれた
こんなとこにいたのか

710ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 06:54:31.81ID:I/D0orUu
>>706
待つ時間がもったいない
仮に半年あったらどれだけの効果があることか
安いのがいいなら4iiii買えばいいじゃない

711ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:11:40.37ID:aASSH4ma
買うまでの時間がもったいないわな。
買って使いこなすまでの時間も知識もっててもかかるから。
それ以前にパワメ買っても単なる重りとかしてるやつが9割ぐらいかw
パワメを買ったほうがいいと言ってるやつでも突っ込みたくなるやつが結構いる

712ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:14:54.92ID:N4/eApPq
>>703
あなたがFTP付近で限界練習やったことないのが丸わかりだな

713ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:24:17.27ID:17GnS8to
>>704
パワメ-タ-を検討中です。ステージズってどうなんでしょうか?

714ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:27:28.90ID:ZBqmkePP
おまえは頭鍛えた方がいい

715ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 07:29:17.87ID:kHynjAFC
>>713
パワメスレのほうがいいと思うけど、スパイクでるし通信安定しないうんこ

716ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 10:38:13.53ID:+u1phrp4
>>712
うん、ないよw
FTPを超えたらvo2maxに入るからね

本当の限界的練習ってのは今まで使ってた代謝系を超える

例えば、自分が無酸素代謝の限界だと思っていた域を有酸素できるようになる
いつまでもこれが自分のFTPの限界、だの、無酸素パワーの限界だの、代謝系のくくりで考えちゃだめ
40秒しか維持できなかった数値を3分維持しろ、なんで急に言われても無理だと思う
けど、それこそが限界的練習だから

717ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 11:26:59.60ID:1BU+0Xfl
要するにモアパワーって事だな

718ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 12:10:07.59ID:O+iPPw3F
サイヤ人的

719ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 12:14:50.88ID:YbGngMZd
自分の言い方しか認めないマン

720ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 12:48:03.64ID:/Lri6jTC
ある程度の脚力ないとそもそもFTPテストまともにできないから限界がわからんからそうなるんじゃ。
限界出すだけならただ頑張ればいいが20分一定で限界出すのは難しい

721ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 12:48:11.42ID:zMaMdSF3
>>709
短時間でもいいからヌき返してやればよかったのに

722ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 13:36:13.38ID:ysNC4xx2
高レベルのスポーツの経験がない人ほどメンタルとフィジカルの乖離が大きい
ほぼメンタルが先に折れるのでそこで我慢できるかが強くなれるかの差になってくる

723ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 13:37:35.27ID:Ww5fNWF4
>>709
大垂水峠で土井ちゃんとすれ違ったことはあるな

724ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 15:02:35.47ID:fVU/FTsS
>>709
二ノ瀬だっけ?

725ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 18:57:45.65ID:Ks2V2ZdU
山西さんのお話はためになるなぁ

726ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 19:04:37.11ID:W5CC/4+V
山西はまだ出走するレースあるんか
どんなツラなのか気になるわ

727ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 19:26:24.00ID:hxUdxb+Y
山西さんは来年のツールに出るらしい

728ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 19:50:46.20ID:62KhhJtb
マジかー
クリス・フルームの4連覇を阻むのは奴しかおらんかー

729ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 19:54:28.20ID:N4/eApPq
>>716
あなた何も分かってないな
FTPの限界練習ってのはFTPで連続60分走ることだよ

730ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 20:33:51.05ID:Dab5P22E
誰でもいいから勝負しよか 負けたらフレーム置いてってもらう

731ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 20:37:05.18ID:ydjaZR7e
富士ヒル80分程度ですが相手してくれますか?

732ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 20:47:06.40ID:C4ZMoV2F
>>729
自分はなにも説明しないんだな

733ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 21:17:38.29ID:N4/eApPq
>>732
文盲?

734ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 21:44:12.14ID:xBdC8FYE
>>729
アワーレコードアタックやね
想像しただけで吐き気がするぜw

735ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 22:28:59.39ID:C4ZMoV2F
>>733
ではないw

736ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 22:32:45.50ID:tkdOT0oj
一時間FTPでヒルクライムなら頑張れそうだけど平坦は無理

737ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 23:11:20.27ID:4w8/nDxJ
そもそもFTPも推定でしかないからな。現実的には、FTPと思われるパワーで60分走るよりも、FTPと思われるパワーよりも高めでできるだけ頑張るほうが、限界に近づけると思ってる

738ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 23:32:27.58ID:ETzJfh2g
で、それで1時間持つのか?

739ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 00:25:04.02ID:NnHbDCa4
その繰り返しがFTPの向上じゃねーか
これから死ぬまで同じFTP維持したいならどうぞ

740ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 01:10:28.68ID:f0R2jvyb
IDコロコロ変えんなよ

741ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 02:31:49.00ID:f5WH2shm
日付かわって2,3時間で何言ってんだこいつは

742ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 02:54:30.78ID:f0R2jvyb
昨日のこと言ってんだよバカだろお前

743ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 08:02:05.10ID:vQijFckp

お前らレース実績は?
富士ヒル70分以上の雑魚は書き込み禁止のスレにしようぜ

744ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 09:06:06.83ID:yhTl25+y
まじでそれだと助かる。
70切れない雑魚と同じ場でトレーニング語れないし

745ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 09:30:59.10ID:vRSVgybF
人の事聞く前に自分の記録言えよ

746ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 11:25:48.93ID:YprJtrSa
こういう事聞くヤツって、絶対自分のタイムは言わないからなw
証拠付きで発表してから、他人の記録聞け

747ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 11:29:13.44ID:45xoaLO3
>>744
有酸素運動なら語れるだろバカすぎ

748ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 13:13:12.86ID:XrdwT1wh
つまり山西以下の雑魚はお断りってことか

749ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 13:47:34.19ID:uGN4bwBK
なんだ雑魚しかいねえのか?

750ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 14:00:58.01ID:yhTl25+y
おいノブのこと悪く言うな

751ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 14:32:47.39ID:RPr5y1t/
今年の富士ヒルは80分と少しでしたよ!

752ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 16:49:42.51ID:f59n+X/g
パワメ買ってすぐはFTP180の超絶糞雑魚だったけど2ヶ月で230まで上がって糞雑魚レベルにはなれた
FTP上がる度に強度上がるから効率良くトレーニングできるよ

753ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 16:53:55.15ID:ROo9CHSD
PWRで語ってもらわないと

754ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:16:29.50ID:9aFpwId/
ヒルクライムレースで
上位10%の人でも
重さ10キロ程度のロードバイクで
出るとどれくらいタイム落ちるの?

755ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:22:37.07ID:T8qLpxaC
重さ9.5kgのバイクで登ってる人やったらあんま変わらんやろなあ

756ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:35:31.47ID:lHk3q5RV
なんで上位10%のバイクが10kgじゃないと思ったの?

757ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:44:43.57ID:KbOoj/hI
遅い人だとあんま参考にならんけどそのくらい速い人が、たとえば7kgと10kgでどのくらいタイムに差が出るのかってことでしょ?

758ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:54:34.46ID:T8qLpxaC
いや5kg台と10kg台の違いかも

759ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 17:56:19.83ID:MKSyhfVj
バイクと自転車足してざっくり70キロくらいとすると、3キロ軽くなったらタイムは4パーセントくらい改善されるんじゃない?

760ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 18:11:59.84ID:up8PwwJT
>>754
乗鞍、富士、赤城レベルで1kg=1分て言われてる

761ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 18:41:54.75ID:SDP++Yag
富士ヒル76分が上位7%らしい
そんで76分の人が体重60kgバイク7kgと仮定すると215Wの出力で1:16:11でだいたいそのタイム
同じ出力215Wで体重60kgバイク10kgだとすると1:18:42で+2:31って結果になった
逆に同じ出力でバイクを5kgだとした場合、1:14:31で-1:40

計算機に突っ込んだだけだから細かいツッコミはなしで

762ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 18:44:42.61ID:Px7il4f+
みんなパワーメータ持ってるのか
金持ちだな

763ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:01:02.65ID:up8PwwJT
>>761
だいたい合ってるから怖いよな
富士は、速いトレインに乗れるか乗れないかで大分変わるけど

764ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:07:15.78ID:T8qLpxaC
>>760
じゃあさ、自転車乗らないで走れば7kgのに乗ってた人は7分速くなるね!

765ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:15:23.50ID:Y+IBAtby
>>764
それオモシロイと思って言ってるの?

766ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:15:32.76ID:qRtzNksv
>>732
何言ってんだこいつ…

767ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:41:52.22ID:eoVTH6cC
究極のヒルクライムは肉体すら脱ぎ捨てることだからな

768ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:47:57.55ID:T8qLpxaC
>>765
面白くなかった?ごめんね (´・_・`)

769ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 21:09:38.77ID:NnHbDCa4
魂だけになれば1分で富士山頂へいける

770ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 21:46:36.89ID:nkLU6QGn
>>769
魂だけで1分もかかるのは遅すぎ
もう少し煩悩落としたほうが良い

771ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 21:46:44.81ID:VIjra202
富士ヒル優勝の人は普段、総重量11kgぐらいのバイクで練習しとるみたいね

7727542017/10/07(土) 22:36:24.56ID:9aFpwId/
>>760
>>761
俺がヒルクライム遅いのは
重いバイクが理由ではなくて
足と心肺が脆弱なのが
良くわかりました。

773ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 22:45:47.34ID:aqLxv2Z0
>>772
遅いじゃない
まだ登りなれてないだけだよ

774ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 02:14:07.40ID:OPrCBSw6
登れば分かる

775ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 03:50:58.44ID:GBKKF5DK
自転車は、「車道を通る時は車と同じ」
人は右、車は左側を走行。「自転車は、車道の左側!を走行」

小学生から、大人まで周知徹底を切望!
車で走行中、前から自転車が突っ込んでくる!
脇道から出てきて、曲がって前から突っ込んでくる!

1日、何回も。小学校、中学校、高等学校などの自転車教育を確実に。
そして、大人まで運転免許証の取得時に、再度に教育を。

車道に目の前、突っ込んでくる!自転車は恐怖や!!
国家対策?、何でも構わないからどげんかしてください!!

776ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 03:52:38.94ID:/zv/c5Iy
はい。(´・ω・`)

777ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 09:43:52.67ID:ZCMVEiIz
>車道に目の前、突っ込んでくる!自転車は恐怖や!!

どこの人?  半島あたり??

778ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 11:24:33.40ID:k3AxQmEY
マルチに反応すんな

779ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 12:56:54.20ID:HBlKO8VF
>>724
二ノ瀬やね
調べたら地元のハイキング向けつづら折りオンリーの山でも練習してるみたいだった
多分俺のカブ80より速い

780ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:01:36.35ID:0MaPq7Qd
レース終わって決戦用バイクから練習用の方に乗り換えると、すげー苦しくならない?
こんな重いのかと。ホイールが原因なのかな?ホイール前後で1.5kg違う

781ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:02:22.15ID:0MaPq7Qd
ホイールタイヤ合わせてだった

782ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:04:27.42ID:AfsWpxEz
決戦用が6.3kgで練習用が11kgだわ、まあ練習用はディスクブレーキだから下り楽って理由で使ってるけど。

783ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:06:54.75ID:l1/d8Ts1
2週間全くロードバイク乗らなかったらパフォーマンス落ちる?2週間程度だと極端に落ちない?

784ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:21:03.58ID:V8bfiUx0
その程度の期間じゃ全然問題ない
一ヶ月とかだったら多少は落ちるけどすぐに取り戻せるレベル

785ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:26:37.06ID:ozCGQ3DN
かなり追い込んでる人の場合、1週間だと疲労が抜けるのとプラマイ0だけど2週間はパフォーマンス落ちるよ
戻すのに2週間位かかる

786ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 17:39:07.07ID:mHwH9KhW
車重6kgとかUCI規則下回ってるだろ
日アマ連の試合にも準用されるはず

787ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 18:09:58.10ID:NS6qJ3R+
UCI規則に則って実施される日本のヒルクライムレースは少ないし
車検があるレースはさらに少ないので・・・

788ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 21:35:44.33ID:fOYKMd+i
決戦用9.1kg 練習用8.8kg

789ツール・ド・名無しさん2017/10/08(日) 23:19:29.69ID:MsKPEwf/
マジかよ
最近は車検すらないのか
むかしは地方の草レースみたいのすらあったのに
開催県の協賛自転車店のおっちゃんがやってたな

790ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 10:38:02.67ID:7Uzvwfqb
ツールドおきなわでも車検無かったな
入賞者とかにはしたりするんだろうか
でも6.8kgなんて金かけりゃ簡単に下回っちゃうよなぁ

791ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 15:12:33.82ID:qPj8IDTZ
んだ。

792ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 15:53:36.94ID:alnEvHZa
走ってる間にパーツが落ちちゃったんです

793ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 18:37:24.42ID:omZFOV5U
いろは坂行ったがアプローチで体力削られて馬返しPに着いた時にはまともに攻める体力が無かった
貧弱過ぎる

794ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:01:42.39ID:JDy0qCck
>>793
自己紹介乙

795ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:03:47.12ID:NtNU/qDB
車重6.5㎏とかすげーな
普段から倍の13㎏のMTBで登ってたら鍛えられるかな

796ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:40:15.22ID:GWWNJFQ7
レシオが同等なら鍛えられんじゃね?
山に行くまでが苦行になりそうだから練習機に重たい入門モデルを使うだけで十分だと思ってる

797ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:47:48.90ID:NtNU/qDB
同じギア比とか無理w
昔本番に決戦ホイール付けたらえらく速かったことはあるから
重いクリンチャーで練習して激軽チューブラーで出たらいいかも

798ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:51:29.65ID:vTIx/t3k
皆、やってることやん。何周目の話しとんねん。

799ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:56:18.43ID:NtNU/qDB
マジかよみんなやってるんか
みんなの秘密かと思ってた
体重制限あるような柔だけど軽いホイールにトラック用のチューブラー付けてみようか

800ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:57:34.78ID:omZFOV5U
>>794
日光街道からの微坂がいやらしいんじゃ!

801ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 21:16:25.83ID:ZYbxR0Rj
>>799
パンクするで

802ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 22:24:00.64ID:2RBHtRQA
十分長いコースで練習できるなら
重たい練習用バイクなんぞたいした意味はない

803ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 22:57:29.17ID:Vv6vlnnb
いつものバイクで、いつもより5分早く登ればいいだけだからなw
決戦と練習で使い分けるのは、決戦用が耐久性度外視で軽量化されまくっていて
常用に不安があるときだけだわ

804ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 05:30:34.27ID:GwJbyI/j
人生は短い
自転車を楽しめる時間は有限なのだから
常に最良の自転車で走った方がいい
毎日が決戦。

805ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 10:29:51.83ID:O8iL3pIE
>>795
MTBだとうまく追い込めない。なぜだか。ロードのヒルクライムはロードでやったほうが追い込める。あくまで個人の感想。

806ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 11:38:30.25ID:+BmC0R0N
重いバイクで練習するなら一段か二段重いギア縛りすればいいだけじゃないか

807ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 11:45:04.91ID:HJeNCTDh
バイクは分けてないけどホイールは分けてる
やっぱ普段乗りにチューブラーはきつい
パンクしたら泣きますわ

808ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 11:51:03.50ID:04GpKvGx
そうかな?
クリンチャーを売って手持ちのホイール三本を全部チューブラーに変えた。

809ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 14:03:20.86ID:GRGal/VJ
チューブラーのパンクで泣けるとか言う人の三割はエアユーザーって聞いたことある

810ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 14:50:44.77ID:hSPc2XPq
チューブラーで走ってたらパンクしてクイックショットぶち込んで空気入れて復旧させたわ、泣き入ったわ。

811ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 15:18:20.23ID:PsnRGcpW
健康診断
40歳なので肺活量を調べるためのフーッてやるやつをやったら
弱くて年齢の範囲ギリギリで再検査をされるところだった
呼吸器、循環器系には自信があったのでこの結果は腑に落ちない
お前らはいわゆる肺活量ってすごいの?

812ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 15:49:25.46ID:ICapCoag
私の肺活量は58万です

813ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 16:23:28.41ID:J0uS3rnt
パンクからの復帰ってTUの方が速くて簡単じゃない?
クイックショットとスペアタイヤ両方常備してるけど

814ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:04:47.92ID:oYc8CxE0
>>811
だいたい5700くらいある
幼少期から水泳やってたからかVo2Maxも60越えるわ

815ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:05:02.41ID:fAWuUCbK
クイックでダメなやつはタクシー使うだけ。スペアなんぞ不要。

816ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:12:00.18ID:ICapCoag
>>813
俺も同じ装備で走るけど
ここ3年パンクしてねーな。
リヤタイヤ4本、寿命を全うしたわ。

817ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 18:25:16.61ID:H1rXP0ju
>>809
1万円のチューブラータイヤを3本立て続けに200km未満の走行でパンクさせたときは
さすがにタイヤに費やす金でカーボンクリンチャー買ったほうがよかったと思う

818ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 18:28:22.22ID:nH5qe9HY
チューブラーってディスクブレーキが軽量化し始めたらチューブレスに勝てないよな。

819ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 19:25:46.35ID:8RGwIESQ
どちらもクリンチャーに淘汰されるわけだが

820ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:20:46.29ID:fuMfXU7a
>>817
そりゃそうだな。なったこと無いけど。

821ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:33:39.48ID:VJUarTbo
どっちみち山岳ステージではディスクブレーキは使えない

822ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:37:01.48ID:pPwRvu1x
リムが軽くなる可能性が高いし、下りでの速度の制御が楽な分山岳ステージでもメリットあると思うが。

823ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:41:31.05ID:RFBg91uO
>>821
なんで?

824ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:51:30.25ID:BoNehNEc
どうせリムブレーキより重量増とかいいたいんだろ
一般人レベルだとそんなに変わらんよ

825ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:54:44.64ID:VJUarTbo
ホイール交換に時間がかかるから
パンクしたら終わり
平地ステージならすぐ後ろにサポートカーが走ってるので
バイク交換で、チーム全員で引っぱれば戻れるけど
山岳では、サポートカーが来るまで待てないし、残ってるアシストも少ない

今回のツールでも、もしフルームがディスクだったらダメだったな

826ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:55:59.76ID:RFBg91uO
全員ディスクにすればいいんじゃね?

827ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:58:37.42ID:VJUarTbo
>>822
ディスクでもリムは軽くはならんよ  ディスク用のホイールを出してるメーカーなんて
すでにあるんだから比べれば直ぐわかるお話

828ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 21:05:56.94ID:Z1naBLa0
昔の中国大陸戦線の日本兵は、ゴムタイヤは信用できず、かえって邪魔なのでホイールだけで走ってたらしい
自転車もジープもバイクも いわゆる銀輪部隊

829ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 21:07:27.24ID:pPwRvu1x
>>827
Enveの3.4、ディスクブレーキ用のリムの方が軽くなってるけど、これは間違い?

830ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 22:53:43.41ID:4bfofVOR
>>811
肺活量は自転車にはなんの関係もないらしい

831ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 23:31:22.06ID:4QeWDpd2
空気を思いっきり吸い込むと短時間のスプリント能力が跳ねあがるって本で読んだんだが

832ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 23:39:27.41ID:giQk9Q+t
ハイパーベンチレーションのことだろうか?

833ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 23:53:26.99ID:M9QemJoA
横文字が出てこないとおもてたら書かれてたな
ハイドロいやオーバーいや、なんだっけってw
それ昔後輩が体育学部で習ったみたく自慢たらしげに言ってたわ
ハイパーベンチレーションだ
つまり意識的にする過呼吸だな

834ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 00:25:13.28ID:xLrfYelP

835ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 03:35:42.10ID:IxWYGM7J

836ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 07:02:10.23ID:B5xuywxe
>>827
恥かしすぎるやつ

837ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 07:06:29.83ID:BOSorBNX
>>831
ターボ過給器みたい

838ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 07:12:16.09ID:Up4VlpJ+
酸素音速肉弾頭


lud20171011075024
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