1名無し名人 2019/09/29(日) 17:37:30.80
杉本和 ●西田 ●梶浦 ○本田 ●池永
八代 ○富岡 ●佐々木大 ●西川和 ●三枚堂
斎藤明 ○渡辺大 ●長谷部 ●黒沢 ●黒田
20代なのに負け先行情けないなと思ったが相手見て納得した
サンマ移動六段て七段なったの？
上位ランクに勝ったことあるんかな
人によるってだけ
腸内細菌がいい状態じゃないんじゃないの
髪の毛付け替えたら一基の方がかなり年下に見えると思う
あれはサーフィンの日焼け劣化だねぇ
将棋指しはインドア派ばっかだから肌白い人のほうが多いよね
中川みたいなのもいるがｗ
こりゃ楽しみ
藤井猛がここぞとばかり「先生！お願いします」と登場してバッサリ斬られるんだな
すげーー
豪華な解説聞き手陣で固めてきたな
さすが色褪せたとはいえかつてのゴールデンカード羽生渡辺戦だけあるわ
名人挑戦者を占う前半戦の大事な対局だし、
デデンは許されない
学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
同最年少降級（27歳）
初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）
B1って鬼の住み所って言われてるけどさ、事実鬼の集まりだよね…
４年生で小学生名人になって、将来性は抜群だったのだが、
伸び悩んでいるな・・・
小学生名人で奨励会に受からないとかもあるからな
一回の大会の好成績は将来を約束しない
>>15
藤井聡太関係ないカードでこれだけ力入れてくれるのは嬉しいな
聞き手も不愉快系の人がいなくて文句なし 個人的には聞き手批判はしないけど
揉めないラインナップは確かにいいなあ
渡辺三冠が一気に抜け出して優位に立つか
挑戦者を占う序盤戦の大一番やで
>>26
「下がって下がってっ！守備しろ守備っ！」 羽生-ナベも注目だがその前に
明日10/2
順位戦B2 てんてーvsハッシー
Abemaで中継してくれるで
デデンやけど
てんてーは勝てば翌日ご機嫌で解説やな
渡辺が羽生に負けて苦笑しつつ楽しそうに感想戦する絵を見てみたい
単に対局少なかったから春先印象なかっただけで去年が目立ってたし稲葉だな俺も
記録係の子にお茶持ってこさせる習慣もういい加減にやめたら
はっしー・・・「どうせ角道開けるんだろ さっさとしろや」
>>46
中継ブログには中川先生もせーやも写り込んでないのに盤や脇息だけがあって何事かと思った てんてー今日順位戦、明日解説ってことは遅番かね
昼過ぎからでも深夜まではしんどいだろうし、朝からやって夕方には上がりのほうが楽なのかもしれんが
明日はすげえ事になってるんだな
渡辺三冠―羽生九段（Ａ級順位戦）
永瀬叡王―行方八段（Ｂ級１組順位戦）
斎藤王座―山崎八段（同）
木村王位―森内九段（叡王戦）
豊島名人―広瀬竜王（王将リーグ）
タイトル保持者全員登場やん
永瀬二冠、斎藤前王座やね
あ、知らない内にB2の人数は大分へったんですね
フリクラ暇なんで今月から参加してもいいですか
>>15
勇気きたー ！
勇気の解説が個人的に一番好きや 藤井猛 佐々木勇気 斉藤明日斗
の順になってないから勇気は文句言っていいぞ
猛は聡太の解説に1回も来たことがないな、なぜなのか
ハッシー引き角戦法なんか。栄ちゃんも喜んでるやろな
冷静に考えると
この殆ど動きの無い映像を約12時間流し続けるだけの番組が成立するんだから凄い
引き角とは珍しいな
このタイミングやと王手飛車の筋があるから5筋の歩交換に行きやすいんかな
それにしてもチョコボール中川の黒さは凄いな
出発！！！！
>>67
抜け番調整も知らん馬鹿の分際で成りすまされても 寿司2人前食うのかよ
怪しいダイエットしてるんじゃなかったんかい
俺の猛が特対の床の間をしょって座っている(´Д⊂ヽ
>>44
自分でやらせろよって思うな
ただ負担軽減とやらで、記録にお茶を頼める回数は大幅削減されたらしいよ
開始後と夕休開けの二回だったかな？ >>63
特対は広瀬豊島、渡辺羽生なんだろか
これどちらも動画中継つくんだよな 記録が自動化されたら次はお茶くみアンドロイド導入しよう
>>62
３２銀あがって２２玉型の左美濃っていう可能性もある、昔流行った
藤井先生その含みがあるから３９玉のままなのかな ハッシーは金髪のころからテレビ目線と現在は図体含めてまるくなったものだ
55歩同歩同角73銀か桂54歩で先手調子いいのでは
考えてるからそんな簡単じゃないのか
>>15
何で居飛車党のトップクラス2名の対局にてんてー解説なの？
どうせ｢よくわかんないから佐々木君に教えてもらいましょう｣がお約束なのに。
天彦とか呼べなかったの？ >>85
高橋真梨子を聴きながらユニマットのコーヒーを飲んで指す、
あー仕事なんだねぇ、なんてのも味がある 行ったけど54歩じゃなくて58飛なんか
これは88飛がただの手損で先手つまらん気が
「居飛車のスペシャリストを解説に呼びましょう」とかやったら唐突に飛車を振り始めるのが羽生
2017年の竜王戦も相居飛車をばっちり解説してただろ
てんてーも藤井システムは羽生さんが進化させたと言っていたし間違いでもない
藤井は一時期居飛車の採用率が高かった時期もあったと思うけど
最近はまた振り飛車ばっかりになったの？
>>103
初期ソフト学習の弊害ではないかな？今だと力戦が増えたので慣れた戦型のが良いのだと思う >>101
明日は羽生の先手だからなぁ。
最近お気に入りの後手一手損角換わりも対局前から封じられた(笑)
先手中飛車でもやるのか？ 初手78飛車、2手目84歩、3手目28飛車
これで先手2手損角換り（後手1手損角換りとほぼ同義）が可能となる
羽生さんの初手に注目だね
あれ藤井猛っていつ九段になったの？最近まで八段だったよな？
>>112
おじいちゃん、20年は最近とはあんまり言わないから気をつけた方がいいよ >>94
電子機器禁止なので音楽は聞けないと思います（まじレス）
昔はiPodつけて指してたのがいたような気もするが……
東京の会館にはコーヒーサーバー入ってそれは棋士が自分で取りにいくみたいね
なお関西はイレブンのコーヒーが対局中は無料でサーブされるためかそういう設備はない模様 >>115
楽団を呼んで生演奏させるのはアリなのか 
ハッシー、ちょっと前まではこれ見よがしにヴィトンのバッグで来てたと思ったが、変わったな 前に藤井が八段になったことがない奴なんて他にいないだろうって自慢してたな
即座に何人もいると指摘されてたが
>>103
いつの話してるの
最後に猛が居飛車やったのって２０１3年１月のNHK杯戦対森内千日手指し直し局じゃないかな
>>104
というわけでそんな最近の話じゃないよ
A級落ちてからほとんど居飛車指してないはず >>102
とはいえ、羽生と渡辺（明）がいるっていわれて
なんだみんなそうなんじゃんってのも
大概な返事だとみてて思った 7段 竜王挑戦
8段 竜王獲得
9段 獲得2期
多分7、8段時代はなかった
一昨年の羽生渡辺の竜王戦第4局で、渡辺が藤井矢倉を採用したものの模様が悪くなってしまい
「これだから藤井矢倉はダメなんだよって言われそうですよね。俺なんも関係ないのに」
って言ってたのが面白かった
>>123
98年１０月１日に七段昇段
同年１１月に竜王
なのでそのあいだは七段藤井猛だよ
本人の戴冠エッセイでも、函館で色紙頼まれて七段とうっかり書きそうになったってあるじゃん >>123
藤井猛七段は全勝、しかし藤井聡太七段は全勝ではないので自分の方が上、と言っていた >>95
単に54歩より機敏かと思たけど、どやろな
玉は引けんし、手持ちの歩を使わされるのもイヤやし 位置からしてもシュールすぎる
貼り間違えた
>>116
ぶっちゃけ鳩森神社あたりに楽団呼んだら会館からも聴こえるんじゃね？ 学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
同最年少降級（27歳）
初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）
71かなあと思ったが62かいはっしー
角つかいにくそう
>>124
ナベがバランス型の将棋を認めざるを得なくなった対局だな 橋本、ダイエットして痩せようとか思わんのかね
まさか、太ってる方が健康と思ってる?
>>134
渡辺は年度最後まで迷走していた
A級からの降級が決まった三浦戦で矢倉穴熊を指してたのは衝撃だった
この時代にまだそんなの指すんかいと
昨年度の最初もあんまり良くなくて復活したのは昨年度の途中から 藤井矢倉は思想的には今の矢倉に近いところもあると思うけどなぁ
>>127
実は挑決で羽生に勝った直後に畠山に負けてるんだよなぁ 飯島流や嬉野流みたいな引き角戦法ってどうしても囲いが甘くなるからプロじゃあまりやる人いないよな
>>136
それは単に適応に苦労してただけ
ナベ本人が竜王戦の時がとどめって言ってるんだから >>136も間違いだとは思わないが、おそらく>>142のほうが正確だろうな
棋王戦もギリ防衛だったが
なんとかタイトル保持した直後に
「いろいろ新しいことを試している」
「結果が出そう、出てきた、本当に現れるのはこれから」
みたいな発言をしていた記憶がある
振り返れば、竜王戦の頃がどん底で、そこからやり方を変化
棋王戦でちょっと手応えがあり
本格的に秋からJt優勝、15連勝の流れ 単に77角だと64銀と出られて7筋の歩は結局取られるのでは
棋譜コメの一方的が理解できん
>>173
７３桂も負担になってると思う
すでに後手もちたくない >>139
そのときは六段だから
現在とは昇段規定が違うので ノード3億
① △14歩 １ 互角
② △64銀 １ 互角
③ △31玉 １ 互角
局面進みませんな
玉型定まったね
相美濃囲いか
まあこの二人なら夕方まではそんなに進まないだろ
目を離していたので何を指したのかすぐには分からなかったが
角道を止めて再び眠りについたのか
今日は評価値の人来ないのかな？
５局だけでも昇級争いに絡んだ対局が複数あるから気になるけど…
橋本は上京したてで初コミケのオタク……のコスプレって感じの姿になってたな
また新しい格好を模索してるのか？
藤井猛－橋本＿ 29手まで (1:32 - 1:27) [△６四銀 +63 | △１四歩 -17 | △５二金右 +45]
＿大石－澤田＿ 41手まで (1:21 - 1:45) [△７二玉 -111 | △３三桂 -130 | △３三角 -96]
＿中川－近藤誠 31手まで (1:36 - 1:18) [△同 歩 -117 | △３六歩 +42 | △８八角成 +134]
＿野月－北浜＿ 37手まで (0:53 - 1:39) [△２六歩 +42 | △２二飛 +94 | △１四歩 +415]
＿戸辺－阿部隆 25手まで (0:36 - 2:05) [△６五桂 -266 | △１四歩 -241 | △６三銀 -228]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
>>158
お待ちしておりました
どこも進行遅いね 角引く前に54歩52歩利いたと思うんだよなあ
正直終盤勝負はてんてー勝てる気しない
>>158
言うたら早速おつです！
助かります～！ この板久々に来るようになったけど
藤井っていまだにてんてーとか呼ばれてるんだな
Babymetalのライブ終わったからこっち来た。
54歩で殴りあいはやらないよなあ
だとすると56飛しかないか
56飛と浮いとくぐらいじゃないかなぁ
2歩得してるから左辺は焦土化させて反撃すれば十分かと
一週間でタイトルが二つ動いんたんだな
よく考えると激動だな
>>135
今日昼から寿司２人前食ってるね
ルックスはさいたろうより上だから痩せなくてもいいと思ってるよたぶん 穏便に収める方針で指してたからこの角で先手困ってそうだな
安全に受けるのは難しい
あしたタイトルホルダー全員対局あるんだな
羽生森内までいるし
対美濃で53のと金は強いよ
飛車も使えそうだし先手がいいでしょ
後手の馬は先手玉から遠いし
いま連盟から今日藤井戦生中継ってメールきたからﾜｸﾃｶしながらアベマつけたら、
藤井は藤井でもニセモノのほうの藤井じゃん
おもいっきし騙されて釣られてしまったｗ
6筋に香車打たれても角逃げずに攻め合うんだろうな
妥協したら負け
68香成りに同銀と味良く取り返せるし
63とかなあと思ったが62歩か
攻めとしては味いいが香車は怖いね
14歩付いてないのが響きそう
うん、やっぱり先手有利だわ
よう見たら6筋に香打ってる場合やないかもな
飛車筋を何とかせなアカンし
>>158
この評価値見ると、橋本の30手目75歩が良くなかったんじゃないかな
歩を渡したことで54歩からカウンターを食らっているというイメージ
藤井さんのこの66歩は味わい深い手だな
自分ならこういうゆったりした手は指せないわ どうすんねやろ
取らなしゃあないような気がしてきた
取って57歩が自然かね
駒損だが55香の楽しみもある
金が逃げるようじゃダメなんだろうな
となると同金、同と、同飛しかないのか
なんでAbemaはこんなクソつまんないカード放送してんだ？
聡太君が昇級する見込みでB2の枠を抑えてしまったのでは？
藤井猛－橋本＿ 43手まで (2:24 - 2:04) [△同 金 -146 | △７一金 +381 | △５三銀 +411]
＿大石－澤田＿ 55手まで (2:03 - 2:58) [△６五歩 -253 | △９五歩 千日手 | △２二金 +157]
＿中川－近藤誠 34手まで (1:37 - 2:36) [▲１五歩 +144 | ▲７四歩 +15 | ▲７一角 -121]
＿野月－北浜＿ 51手まで (1:37 - 3:30) [△２六歩 -206 | △２七歩 +132 | △１四角 +318]
＿戸辺－阿部隆 35手まで (1:33 - 3:11) [△同 歩 -326 | △５二金右 -346 | △６二金 -293]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
そしてソフトは誤差微差で有利と宣う、と
すごい世界だな
>>209
> そしてソフトは誤差微差で有利と宣う、と
> すごい世界だな
後手微差で有利
訂正 >>208
係長もうこんなに時間使ってるが大丈夫だろうか 端突いてないとリードしてても怖いが今日は逃げ切り期待
天井カメラを移動にして 中川 近藤戦の盤も写してほしい
ソフトは▲３５角を推奨しているけど、ちょっと指しづらいな
俺も35角から62角成で勝負かな、と思った
駒得で優勢だけど飛車か角かをさばかないと攻めにならないし
>>228
左辺はもう助からないから先に逃げとけってことなのかな？
速度負けしそうでツラい手に見えるなあ 35角に53歩の鬼辛抱なら73金と無茶苦茶やって繋がりそう
35角、46角、78銀ぐらいか
さすがに何もしないで89の桂馬取られるのはまずい
いまきたけどハッシーは何指してこの局面になったの？
駒得しててと金もできてる
冷静に見ればわかりやすい局面なのか
「86飛車と捌かせても一手勝ちできれば良い」
この発想にたどり着けば35角は思い浮かぶのかも
と金と持ち駒の金のコンボで藤井さんらしいガジガジが見られそう
14歩突いてないのがやっぱりかなり痛いなあ
35角って64歩で受かるやん
いまいちな気がする
64角から65金狙いの方がいいかも
引き角に対する処理としてほとんど完璧なんじゃないかって感じするわ
後でじっくり棋譜並べてみたいな
>>242
でした。
44歩を突かせる方が得なら35角44歩46角、かなぁ？
そこで86飛なら62と。左辺ぼろぼろにされて駒損しても
14歩突いてないから1手勝ちしやすそうな展開になりそう 53歩の鬼辛抱きたｗ
これは73金のガジガジが出そうな気がする
73金同桂同歩成同銀53角成で次に46桂を狙って
あ、やっぱり35来ましたか
すごいな
53歩ではいかにも辛そうですね
こうなると先手は左金の動き省略してるのも猛烈に活きてくる
>>253
そっちの方が筋がいいね
ただ74金に52金と頑張って受けられるとよく分からない 北浜は相変わらず時間の使い方酷いな
秒読みめちゃくちゃ弱いのに
ハッシーは中継用に狙ってるとしか思えないんだがｗ
もしくはアベマスタッフと事前に打ち合わせしてるとか
今でも餅追加ってやってる棋士いるのかね？
最近奮わないのは年齢上がって早指しが冴えなくなってるのに時間使いすぎだからだが
今日は時間は関係なく単にうっかりなようだな
>>270
41飛が55歩を軽視した手で一手ばったりみたいだ 澤田は千日手や持将棋にしてまで粘る棋士なのに、素人目にはそこまでに見えないがそれだけのポカだったのかな
勝負形の時にはめちゃめちゃ粘る棋士って見込みがない時は意外と淡白に投げたりする両面性を持ってたりするわな
澤田…
今期は王位戦もあっさり負けたし悪い流れだな
>>263
銀取って71～62銀成とか、そんなんかなァ
確実やけど重いかもしれん 先手無傷のガッチガチで
後手は崩壊寸前で受けるのも難しい
時間も先手が残してる
まあプロ同士なら手数は伸ばせても必勝型だろう
澤田が投げたくなるのもわかるけど
+1400程度だから永瀬だったら何とも思わないだろう
藤井猛－橋本＿ 50手まで (3:25 - 3:41) [▲７八銀 +974 | ▲６二金 +900 | ▲６八飛 +823]
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 52手まで (3:17 - 3:47) [▲７四金 -751 | ▲９五歩 -896 | ▲７二金 -881]
＿野月－北浜＿ 対局開始前
＿戸辺－阿部隆 58手まで (2:35 - 4:33) [▲同 歩 -277 | ▲６八銀 -328 | ▲５二歩 -334]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
ここで68飛車から飛車切って53角成狙いでも勝てそうな気がする
澤田2-0渡辺
澤田3-1稲葉
王位挑決、プレーオフまでいってる澤田だが
最近不調なのかな
>>280
野月北浜、指し直しなのかとビックリした >>279
サイコパスは別として
評価値大差でも一手違いなら別多分三手以上は差あるし、勝負型じゃない
しかも読み抜けっぽいかならやる気もでないだろう 先手はっきり良しなのか。やっぱ53歩の鬼辛抱がいまいちだった気がする
44歩と軽く受けたらどうしたんだろう
>>280
係長×野月戦、係長がかなり時間使ってるはずだから進行は速くなるかな >>282
最近じゃなくて去年から既にだめになってる
ライバルだったさいたろうが王座取っても全然変わらんしダメポ
レーティングもぐんぐん下がってる >>285
44歩は53金が痛いんじゃない
それを消すための53歩かと >>280
はあ62金てか
何が何でも次に63金を狙うと 何時間も長考して時間なくなって逆転負けがとにかく多いし
調子を戻すんじゃなくて意識を変えないとだめだろう
78銀で先手が1000点近くよしか
こういういかにもな手が最善っていうことは、相当先手良いわけだな
まさに53のと金に負けなしだよ
中飛車で53にと金作らせたら大体作戦負け
てんてーもB2かあ
つーかハッシーは一昨年A級寸前だったのになあ
まだ中盤に入ったとこで既に藤井に1000点近く付いてるんだから後手が早投げ辞める前の島だったらもう投げてるだろこれ。
>>288
44歩に53金？ちょっと意味が分からないけど
44歩なら46角89馬65金86飛、みたいな感じだったのかも 藤井猛－橋本＿ 50手まで (3:25 - 3:41) [▲６二金 +843 | ▲７八銀 +906 | ▲６八飛 +813]
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 52手まで (3:17 - 3:47) [▲７四金 -760 | ▲９五歩 -946 | ▲７二金 -846]
＿野月－北浜＿ 61手まで (2:09 - 4:21) [△４七銀成 千日手 | △６四歩 -14 | △３五歩 +122]
＿戸辺－阿部隆 58手まで (2:35 - 4:33) [▲同 歩 -236 | ▲５二歩 -250 | ▲６八銀 -410]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
さっきのはバグかもしれません
せやけどここで78銀と立つのもなかなかのもんよな
肝がすわった手ちゅうか
大分前から78銀が自然って言われてるけど
89馬防ぐから
誠也が1期抜けする可能性どのくらいあるのかな
さすがに順位が厳しいか？
こういうもんなのか
後手の香車走れるし嫌な感じだけど…
橋本
今日も負けかな
NHKでも前王座にいいところなく負けている
71と、ですか
これは逆方向なだけに感じ悪い手だけど
NHK杯って１ヶ月以上前でその前も後も連勝してたが
誠也に負けてつけたし
>>305
橋本がさいたろうに勝ってるのはルックスだけだったな(笑) 1敗はまだ多いし
ナルゴンに負けた時点で当たりは余り関係ないかも
ジメイとか順位上だからなあっちが
やっぱり藤井序盤うめーなー
ていうか橋本がチョコマカ動きすぎだったような
>>308
残りは飯塚、井上、中村修、杉本、窪田か 34歩は良さげな
後手も何とか出来そうな気はするけどな
澤田は完全に戸辺コースに入ったな
23歳B2から延々迷走
桂が入って46桂が残るだけに34歩は入れない方がよかった気もするけどなー
34歩は手順に46角できるし一手パスにしか見えないが
澤田とハッシーが終わったから、あとは中川の応援かな
中川の棋譜って勉強になるんだよな、残念ながら結果負けってのが多いけど
一気に進んだｗ
これ、と金作って飛車取られちゃったけど大丈夫なのかな？さすがに攻めが薄い気が
でも自陣鉄壁だし攻めが繋がればいいのかな
これ大丈夫なの
もっと無難にいけた気がしたがなあ
後手も元気でそう
藤井先生だいぶよさそうだな
玉は堅いし、と金が大きすぎる
86飛だったら88銀とかなの？
81同飛はつら過ぎる
今の局面なら、88歩なのかな？
65銀には再度の53とか
さすがに負けなしのと金を2回作られたらダメそう
藤井でも角タダはないと言いたいけど▲８３飛があるからな
ハッシーあきらめたっぽいね
79と59、底歩が2つも打てるからなぁ
64とは遅そうだからすぐに52金かな
しゅごい。さっきからずっとうちの振り飛車AIの最善しか指してない
同飛成は投了もんだし
同馬だと飛車成が遅れるからなるほどだよな
普通に進めるなら53と89飛成46銀か
36桂さえ打たさなければ。早い終局もあるかな
ゴリラはバカ食いしてボロ負けかよ
B2にドップリ漬かりそう
26角が壁なのだけが気になるな
この角が動けば36桂も怖くない
お互い内心見下してるからな、負けられんよ(´・ω・｀)
65とはあるな
馬が潜れば
66歩で遮断して
44角実現できるね
46銀、89飛成、79歩、64馬、44角、33桂打、から
ガジガジ攻めれば勝てそう。36桂さえ打たせなければ
まだファンタグレープが残ってるから最後まで分からん
しかし順位戦の動画が気軽に見れるのはありがたいねー
棋譜だけとは臨場感が全然違う。アメバ様様ですな
>>370
しかも、こちとらは仕事終わって一杯呑みながらだからな >>370
最近は将棋中継に恵まれすぎてて、あとから「この時代が1番よかった」ってなりそうでちょっと怖い 最短の勝ちを目指しに行ってハッシーもクビさしだしたからもうすぐ終わるな
46桂は実戦的にちょっと怖いけど、読み切ったのかね
46桂？なんかかっこいい決め方しに行ったぞ
2枚換えになるけど大丈夫かな？
あれ、と思ったら投げてた・・・
圧勝だったな
44角に54歩からと金作ったのが機敏だった
これは竜王三期の貫禄
これで今夜は早く寝れそうで助かるわ
明日は大一番だらけだからな
はええ
藤井圧勝やんけ
叡王戦本戦進出はフロックじゃないってことか
てんてーオメハッシー乙
飯島流引き角が指されない理由がよくわかるな
ちょっと最後は淡泊すぎたなぁ
ハッシー、もう少し手前からもっと粘れよ
>>415
後手は受ける手も攻め合う手もないじゃん >>409
朝からいる記録君が早く終わりそうな対局を選べる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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||:::::|│ .. 藤井優勢 .│|:::::|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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||:::::|│ 藤井勝ち │|:::::|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||:::::|│ . │|:::::||. | ふう、いい湯だった。あ、あれ？
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| ／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
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￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
真ん中にいるの記録係なんよね？
一人で二つの対局の記録とってるん？
藤井（弱）みたいな雑魚が昇級してもどうせ出戻りで枠がもったいない
やはりレートトップの丸山と近藤が昇級すべき
うわぁぁ叡王終わったらこっちと思ってたら終わったンかい
藤井勝ったか
勝つときは本当に惚れ惚れする数学者のような手順を踏むねえ
竜王戦で谷川をコテンパンに粉砕したシリーズ（藤井の4連勝）を思い出した
今振り返ると、あれは異次元の強さだったんだなと
谷川が何度も何度も首をひねっていたから
角交換振り飛車さえやらなきゃこんなもの
あれだけはほんと終わってる
>>435
B2以下は1人2局、20時辺りで1人1局になるらしい 若い観る将は藤井と谷川が竜王戦で戦った事実を知らないんじゃないのw
>>445
そうなんだ
なんか1局を見るよりも緊張しそうだな ユーチューブって最近棋譜だけだよな
削除されんのかな
ナルゴンにうっかり負けしなきゃなあ
あの1敗のせいで残り勝っても頭跳ねの可能性も少なからず
藤井、最難関の相手を蹴散らしたから昇級確度がかなり上がった
youtubeでタケシンTVやればいいのに
そしたら毎日見るわ
>>447
森内が「あ、悔しくないのか」って言ったんだよな 太地はお亡くなりになられたし近藤は順位低いし普通に丸山藤井昇級あるで！
>>430
そしてたいてい短手数
さすがに４７手が最小手数だけど
逆に長くなって二転三転するようなときは先生嫌気が指してるから勝ち切れないことが多い
王位挑決はほんとよく勝ったものだわ、、 >>348
B1あがった２０１２年の順位戦がまさにそうだった
俺ら「ソフトが○○×っていってるけど、意味わからん、これいい手なのか？」
藤井、○○×
俺ら「はー。そう指すもんですか」
こんな感じで藤井スレを順位戦１局で毎回使いきってた >>415
対抗型の７０手台はいうほど早投げじゃないぞ
局面も終盤入ってたしこれもう後手に指す手はないだろ >>445
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
これは合理的やね。午前中だけなら4局を一人でも大丈夫なくらい ハッシーの美濃、100均で買ってきたのかってくらい脆かったな…
だいぶ淡白になっている印象だが
そんなこと言っていいんかねw
>>471
だてに左美濃を絶滅させたといわれてないからな猛 明日のナベ羽生の解説に備えて早めに終局させたかったんだな
てんてーが本気出せばこんなもんよ
藤井橋本戦でも見るかと思ったら既に終局していました
なぜこんな事になる？
はっしー、飯島の戦法なんて使うから
早速Twitterで宣伝してた疫病神
これからAちゃんは疫病神キャラでやっていくしかないのだろうかw
>>472
既に古いソフトでも2000越えてたしな
46桂指す前からはっしーは完全に反省モード 橋本4連敗→8連勝→3連敗とか安定しないな
B1に戻って欲しいけど厳しくなったか
>>471
てんてー相手に左美濃とか自爆しにいくようなもの はっしーはNHKもさいたろうに完敗してて調子悪いのか
>>474
藤井「あきちゃん明日はよろしくねー」
和田「もう終わったんかい！」
山本「雨は夜更けすぎに～」
和田「お前が歌うんかい！！」 44角に54歩はソフト最善でも無理だろと思ったが指せるものだな
55角の時やらずに歩切れにしてから打つことで効果倍増、見事な大局感
>>480
NHK杯は収録だから実際は8連勝はしてない
今日で2連敗 >>483
むしろそこまで２ヶ月ぐらい勝ちまくってたよ
さいたろうに負けた後も誠也負かしてるし 藤井猛－橋本＿ 77手まで (4:14 - 3:57) 先手の勝ち
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 74手まで (4:13 - 4:37) [▲６三歩成 -921 | ▲７三歩成 -1058 | ▲６二角 -1387]
＿野月－北浜＿ 76手まで (3:15 - 5:30) [▲６五銀 -475 | ▲８九飛 -465 | ▲８四歩 -632]
＿戸辺－阿部隆 79手まで (3:47 - 4:57) [△５六角 +490 | △２七角成 +1561 | △同 角 +1622]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
北浜残り30分であの終盤力じゃ勝ちきれる気がしない
木村といい橋本といい、飯島の作戦を採用すると負ける法則でもあるのか
>>492
阿部りゅーおーも今期は厳しそうですね
降級点とっちゃうのかなあ 藤井が羽生に10何連敗してたときに羽生が飯島流の引き角使ったら
久しぶりに藤井に負けたことがあったな
たしか朝日オープンの番勝負でだったと思うけど
この前真田か誰かが本家藤井システムに天守閣美濃やってたな
猛の圧勝だったけど
藤井先生残りの相手には全勝してもおかしくない
横山と村山はきつい相手を残しているので
昇級可能性2番目ぐらいじゃない
木村がタイトル取ったのはおっさん世代の刺激になるのかな
それともおっさんは情熱が死んでるからなんとも思わないのかな
>>473
最近見たら玉頭位取りも藤井に追い込まれた可能性あるんだよな、阿部隆戦があまりにも凄すぎて、それでただでさえ少ない玉頭位取りが指されなくなった。 藤井なんて上がっても先崎飯島野月とかの出戻り面白枠でしょ
失礼な奴やなあ
飯島は1回しかB1に上がってないのに
出戻る力なんてハナからないわ
>>507
アベリューにも負けそうだったし
叡王戦では慶太に負けそうだったし
ナルゴンに負けたし
てんてーは相手は余り関係なさそう >>517
両方竜王もしくは名人及びA級経験者なのに面白枠とは。。。 >>517
丸山はレーティング1764で17位、b1と比べても普通に上位勢
藤井は1695で34位の雑魚、b2が適正クラス
雲泥の差だよ、ハイレベルなb1が見たい本物の将棋ファンなら藤井じゃなくて近藤 >>522
大山全集高いなと思って買うのをためらっていた猛に「4万円くらい1局勝てばいい」と言って後押ししたのが丸山だったらしい
丸山のおかげで今の自分の将棋がある、と猛の談 明日の羽生渡辺楽しみ。
JT見に行ったけど羽生さん身体も将棋も調子悪そうだった。
復調してほしい。
木村さんタイトル取ったしベテラン勢ももう一花咲かせるつもりでやってほしいな
>>525
今は、ポケカに大金突っ込むために対局してるんだよな。
10局勝てば買えるかもしれん。 >>522
奨励会時代、丸山、三浦、藤井でつるんでたエピソードがあったような >>524
単純に振り飛車が見たいだけの雑魚ファンとしてはレート低かろうが振り飛車党を応援してしまうわ 藤井猛－橋本＿ 77手まで (4:14 - 3:57) 先手の勝ち
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 83手まで (4:50 - 4:59) [△同 玉 -815 | △同 金 -750 | △７七歩成 +758]
＿野月－北浜＿ 106手まで (3:53 - 5:55) [▲８九飛 -818 | ▲８八銀 -832 | ▲同 角 -1092]
＿戸辺－阿部隆 92手まで (4:19 - 5:13) [▲４三金 +140 | ▲９八角 -60 | ▲４三と -421
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
羽生勝ってほしいってのもわかるけどいいかげんナベ名人挑戦してほしいわ
絶好調の今逃したら今後無理そうでなあ
>>537
アベリュー×戸辺戦はここにきてまだ互角なんだな 先手羽生だから相がかりだろう
振る可能性も僅かにあるが
うおおおちょっと外出してる間にてんてー勝ってるやんけ！
これは昇級あるで
>>522
叡王戦で連れションしたのってこの二人だっけ？ とりあえず藤井さんと丸山さんが昇格候補なんですか
やはり元名人・元竜王を連覇した二人はモノが違うのだよ
という結論に至るんでしょう
B2は来期が一番楽になるのか
下から上がってくるのは2人、上へ上がれるのは3人
明日羽生が全勝してた順位戦でナベに負けたら完全に第一人者交代なんだろうな
羽生の歴史が終わる日になるか
藤井猛－橋本＿ 77手まで (4:14 - 3:57) 先手の勝ち
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 87手まで (5:07 - 5:04) [△７八桂成 -918 | △３三玉 -874 | △３四玉 -316]
＿野月－北浜＿ 123手まで (4:12 - 5:58) [△８九飛 -詰 13 | △９五桂 -1082 | △５八飛 -965]
＿戸辺－阿部隆 92手まで (4:19 - 5:13) [▲４三金 +458 | ▲９八角 -464 | ▲４三と -744]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
>>524
レーティングなんて基準がブレブレの値どうでもいい >>550
あんだけ勝っててやっと3冠の人が第一人者とかもうね。。。羽生は三冠で雑魚落ちぶれた扱いされてたよ 逆にこの状態でナベが羽生に勝てないようじゃ終わりということよ
順位戦6連敗はさすがにやばいっしょｗ
>>553
レーティングより基準がブレないものってなんだ？
お前の主観か？w >>526
金がないから買えなかったといってる直弟子よりは奮発してるだろ！ >>546
まだ近藤誠も俵に足残ってるし結論早いよ >>557
下のクラスでも勝ちまくったら上位だから若い棋士がちょくちょく上に来るけどA級とかのレーティング下の人に普通に負けてるのが現実
佐々木大地とか11位の癖に順位戦ではどう見てもレーティング下の相手に普通に負けてるぞ 後手羽生でてんてー解説かよ
システムフラグかそれとも伝説のゴキ中くるか
>>557
そのレーティングやらはどれほど統計的に意味あるんだ
お前が人を貶めるための疑似科学以外の意味あるんか >>522
丸山藤井は米長道場に一番通ってた二人だって、行方がいってた >>562
それはどうかな？
あんたの思い込みを事実みたいに言うなよ レーティングほど基準がはっきりしてるものも無いと思うが
>>534
システムでも６６歩のまえに６８飛車と振ることあるからそこはなんとも
KK4の含みがあったのは同意 >>562
強くなったはずの豊島vs衰えたはずの木村の十番勝負は相性通り5:5になりましたね この藤井に勝ってるんだから順位戦の畠山兄弟は侮れない
他棋戦とレート差100以上ありそう
野月逆転
やっぱり1分将棋で勝ちきれない北浜ｗ
秒読み最低クラスなのに時間の使い方が酷いわほんと
将棋なんて多少実力差があっても勝敗にブレが出るゲームで年に一回あるかどうかの直接対決の結果でどっちが強いかを決める方が無理がある
>>557
ベテラン勢は長時間の順位戦で相対的に強い気もするから早指し含めた全棋戦からのレーティングでは評価できない可能性も
順位戦レーティングがあれば最適だけど標本数がたりなさそう >>575
何で木村の話が
羽生はその木村に連敗してるしねえ
ナベは連勝
JT杯見ても羽生に勝っては欲しいが厳しい 詰んではいない気がするが北浜玉
61角しなければ21手詰めだったけど
>>583
JT杯は羽生と渡辺五分だったな
次はどっちが勝ってもおかしくない >>563
なら同じb2の丸山と藤井の実力差は数字ではっきりしてるね >>585
なんかこの前もアホなこと言ってるのいたが
まったく五分じゃないよね
羽生自身がチャンスないと思ってたし
ソフトがチャンスと言ってるも全くその手指せてないから現実は全く
及んでない 羽生アンチかナベアンチか知らんけど必死だなぁ、なんでそんなむきになってるの？
将棋は勝ったり負けたりなんだから完勝することも完敗することもあるでしょ？ｗ
13角見えてなくて痺れてる時点で完敗だろ
その後は検討すらしなかったからな羽生
言ってること的外れなのは、レーティングなんて勝てば上がるんだから昇級できるくらい勝てば普通に相応のレーティングになる
>>583
レーティング通りなら7:3のはずが意外な結果だったので個人的に深く印象に残ったというだけ
レーティングは数理として相性を排しているので将棋ではどちらがより正しいのか興味があります >>588
はっきり羽生優勢になってた時点で順位戦なら逃さんだろうな
渡辺も隙があるんだよなあ 詰め将棋意味ないですの代名詞北浜
1分とはいえ13手詰み逃してさらに優勢から逃げ間違えとか
>>589
30年羽生に負け続けてきた負け犬だからしょうがない
何より先に羽生の不幸を祈る負け犬根性は多分死ぬまで抜けないんだよ
もう染み付いちゃってるからな その前にナベ優勢の時点で寄せられるんじゃね
結局ナベのミスをミスとすら思えてないからな
ナベはミスの自覚あるのに
これが今の読みの差だし
今の羽生は早指しの方で成績持たせてるのに
最近豊島に勝ったのも早指しだけ
>>592
先崎野月飯島の昇級時のレーティングはいくつだったかなぁ～？
しかもこいつらはレーティング通り一期で帰っていったよなぁ レーティングはプラスマイナス100くらい簡単に変動するからなあ
今じゃ考えられないが佐々木勇気が渡辺明よりレート高い時期だってあったし
ナベ勝ったら半ば当確みたいな空気になりそう
羽生に勝ってもらった方が上位がもつれて面白い
1980と1870の差は大きいだろ
ナベは自分より高い相手いないから簡単に伸びないし
1800と1700とかと比較しても100の勝ちは大分違う
だから羽生の2000は凄まじいし
今より全体的にレーティングも低い分
>>601
簡単に100変わるから何なんだよ、それだけ棋力が大きく変わったってことだろ
勇気の絶好調の時期と渡辺の絶不調の時期が重なっただけだろ、そんなことレーティング見なくても誰でも分かる レートは目安にはなるけどそれだけで語るのは論外
畠山残留とか予想できんし
野月おめ北浜おつ
係長一分将棋で詰み逃しちゃったな
北浜投了 詰みを逃して逆転負け
秒読みだったけど北浜なら詰ませてほしかったな
そんなにグダグダグダグダ言わなくても
明日になれば結果が分かるのに
それすらも待てずに
無益な醜い論争を際限なく続ける
キチガイ早漏ニートおやじ達
係長どうでもいいところで時間使いすぎて大差から逆転負け多すぎだろほんと
澤田より酷い
まっすーに詰め将棋の大事さ語ってる場合か
明日楽しみにしてる羽生ファンなんているんだな
俺が羽生ファンなら明日は将棋見ないわ、1日無駄になるだけだし
今の渡辺は次元が違う
実際に詰め将棋力で実戦も勝ってる人と、詰め将棋は解けても実戦は微妙な人の差はどこから来るのか
羽生が勝ったら嬉しいがもし負けたらいよいよっなるなあ
頑張れ
まあ単にナベ負かすなら広瀬に託すのが一番
ナベだろうがそれ以外だろうがA級で圧勝はつまらんし多少は競ってほしいんだよなあ
最終局までもつれた上で三浦-渡辺戦がみたいと思う
まあ羽生後手なら多分今期無敗の一手損角換わり右玉が有力だろうけど
今の渡辺ならきれいに咎めてくる気もするがわからん
羽生は渡辺に対する戦型選択は意表をついてくることも多いから振り飛車とかもあるかもだけど
>>617
だから羽生は先手だってｗ
一手損すら使えない 羽生さんがやる気だしてくるか
ぜんぜんやる気ないかんじでくるか
羽生は変にやる気出すと意味分からん戦法使いだすから普通にやるくらいでちょうどいい・・・
羽生の方は王将戦もあるからナベだけ対策してられないしねえ
何せ5回戦の藤井戦が10/21だ
その間に3戦も入る
さらに棋王戦の大地ともベスト4シードかかってる対局だし
>>619
>>622
そうなんだごめんありがとう
週間対局予定が渡辺-羽生になってたから渡辺先手かと思ってた
なら序列順かと思ったら行方-永瀬とか森内-木村になってるしなんなんだ 戸辺逆転されてるやん
あべりゅーに終盤逆転負けは恥ずかしいぞ
>>626
連盟ウェブサイトは基本使えないから、名人戦棋譜速報の対戦表で先後確認するのが確実 >>613
お前は羽生ファンじゃないな
アンチか渡辺ファンか？w 永瀬は反映されてないだけで序列順、と思ったけど木村も反映されてないのはおかしいし違うか
棋士番号でもないしなんだろう
藤井猛－橋本＿ 77手まで (4:14 - 3:57) 先手の勝ち
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 104手まで (5:16 - 5:26) 後手の勝ち
＿野月－北浜＿ 159手まで (4:33 - 6:00) 先手の勝ち
＿戸辺－阿部隆 112手まで (5:25 - 5:32) [▲１七玉 -1917 | ▲１八玉 -2903 | ▲３八金 -2218]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
名人戦棋譜速報も
△渡辺-羽生▲って表記だから序列じゃないの
タイトルホルダー＞永世称号資格者優先でそれ以外は順位戦の順位上が左とか
ああ組み合わせ時点では永瀬も木村も無冠だったからそのままなのかな
>>630
次は△木村-久保▲になってるからタイトル反映されてるのでは Ｂ１降級組があれだな だから来年から３枠にしてもっと入れ替えようとするのか
阿部りゅーおーの九段昇段がみたい
って対局の度に書き込んでる気がするわ
3枠だとエレベーター組が増えそうだね
Ｂ1とＢ2は差があるし
B1から3人落ちるのは過剰だと思うけどな
クラス上がるごとに降級の割合が高くなってくのが好きだったのに
>>626
星取というか勝敗がいいほう順だと思う
2019年10月3日(木)
Ａ級 ４回戦
△渡辺明(3-0)－▲羽生(2-1)
Ｂ級１組 ６回戦
△菅井(4-1)－▲畠山鎮(2-3)
▲斎藤慎(3-1)－△山崎(2-2)
▲阿久津(3-1)－△松尾(1-3)
▲深浦(2-3)－△屋敷(2-3)
△谷川(2-3)－▲郷田(2-3)
▲永瀬(2-3)－△行方(1-3) 戸辺投了 係長と違って時間配分バッチリだったのに・・・
>>641
納得しかけたが
△阿部隆(1-3)－▲戸辺(1-2)
これは？
勝率ではなく勝ち星基準？
時間圧倒的有利で終盤弱いアベリューに逆転負けとは
戸辺も大概だな
B2はなんか最近酷いのばかりだな
抜けられないとどんどん腐っていく場所だ 戸辺は解説力があるから
って実績になってきてしまったな
横山、太地、戸辺、澤田、大石、佐々木
B2抜けられない20～30代は揃って低迷してるな
藤井猛－橋本＿ 77手まで (4:14 - 3:57) 先手の勝ち
＿大石－澤田＿ 79手まで (3:07 - 4:09) 先手の勝ち
＿中川－近藤誠 104手まで (5:16 - 5:26) 後手の勝ち
＿野月－北浜＿ 159手まで (4:33 - 6:00) 先手の勝ち
＿戸辺－阿部隆 122手まで (5:44 - 5:40) 後手の勝ち
>>647
横山はまだ最近上がってきたばっかだからしばらく様子見てあげて。 >>649
横山は今期やばいことになってる
太地が目立ちすぎて不調も地味だが 戸辺はシャレにならんな
おまえも関西に移籍しろやボケ
てんてーは若藤井と必ず当たるＢ１で待ち構えるつもりだな
Ｂ２では当たらない可能性もあるからな
羽生 藤井 ナベ
この3人のヲタとアンチが
将棋板で最もタチが悪い
横山はB2で低迷したんじゃ無くて
C2を上がるのが遅すぎて
年齢的に旬でも何でも無い
畠山成がここまでB2の敢闘賞だろう
1番当たりきついのに2勝2敗
B2はそろそろ羽生世代の溜まり場になって年金リーグになるのかなと思ってたら丸山と藤井が上がりそうなのは笑える
前期は本戦二つ出てNHK杯も出たし
レーティングも1730ぐらいはあって好調だったが
今期は低迷と言っていい
>>654
少なからず対立煽りが混入してそうな…… >>660
個人的には郷田丸藤井が羽生モテ落ちるまで耐えきって
B1で羽生世代+ポスト羽生世代リーグが見たい でもB2はレベル低いレベル低いと
今以上に馬鹿にされてた時期に
阿久津も橋本も結構負けて足踏みしたけど
結局A級までは上がれたし
屋敷だってやっとC1抜けたと思ったらB2でも案外負けまくったしな
丸山と三浦って最近強くね？レートかなり上がってる。特に丸山。
森内がプリクラ宣言したり先崎がC1に落ちたりしてるし
案外B2に羽生世代・ポスト羽生世代がずらっと並ぶ光景は見られないのかもな
今でも藤井丸山大介がいるけど
郷田森内見るにそろそろ三浦もラストチャンスの年齢だからな
阿部に負けるくらいじゃ、今度こそ堕ちそうだなあ
同期の中では一番早く上がってきたのに、
落ちるのも一番早いとか、笑えないわ
今期は羽生世代だと郷田が苦しんでるな
去年はてんてーと◯だったが盛り返した
会長もちょっとずつ落ちてる
森内はだめぽ
>>669
33歳でB2陥落なら最年少じゃね？
かなり珍記録だよね ハタチンがやれてるんだから、丸山藤井が上がれない道理は無いよなあ
まだわからんけど
30前半でＢ2降級した棋士とか過去におらんのではないか
考えてみるとちょっと前のB1ってお年寄りリーグだったよね青野・中村修・井上・寅彦・島がいた頃
郷田は年度末から前半は割と調子良かったんだけどな
棋聖戦叡王戦NHKといいとこまで行ってたし
去年の順位戦は大藤井くそみたいにきついカードだったからまあ
>>671
B2はピーク通り越して、力尽きた棋士から落ちてくのにな
30代で落ちた棋士は塚田くらいしか知らんわ >>680
塚田でも39歳だからな
A級経験者は40代でB2陥落すら稀で、先崎の48歳陥落でもかなり若い部類のはず >>675
島がB1にいたのは４０代前半で全然お年寄りじゃない
いまの郷田や深浦より若いんだぞ
お年寄りリーグというならむしろその前の桐山先生とかいた時代だろう
（羽生世代が続々一期抜けしていった時代でもある） あれ？
北浜詰みでたなぁと思って離れてたらいつのまに
>>648
戸辺勝ってたのに何が・・・
あと野月逆転したんだ まずある程度実力ないとB2までいかないからな
C1だとちゅう太みたいにC2で1期だけ確変して上がっちゃいましたみたいなのが若くして降級することがあるけども
B2に上がる棋士はみんなある程度実力があるから若くして降級するのは非常に稀
ベテラン勢が落ちまくった時
デビルも落ちそうだったのに
よく踏みとどまってるよな
B1がお年寄りリーグになる頃まで谷川は粘れるかな
粘れれば長老みたいになれるぞ
>>670
会長だけ年上で昨日50になったしそもそも会長職忙し過ぎてここ2年位まともに研究出来ないしちょっと働き過ぎだと思う
スポンサー集めやら会館移転問題もあるし たとえば５６期だと
・森けい ５１
・桐山 50
・有吉 ６２
・青野 ４５
・内藤 ５８
・田丸 ４７
と１３人のリーグで６人が４５歳以上だ（２０代は村山聖と丸山の二人で、この二人が昇級）
お年寄りリーグっていうのはこういうののことだろ？
>>688
谷川がA級から落ちたのって51歳だから今の会長くらいの頃なんだよね ハタチンナルゴンの順位戦は謎の強さだから
レート意味ないです
>>689
羽生世代がポンポン1期抜けしてたのって羽生世代の凄さはもちろんだがB1のレベルが低かったのもあるんだろうな >>653
それB1で1期でも残留できないと若藤井と入れ替わりになっちゃうんと違うん？
B１降級枠3人になったらなおさら残留きつい。 >>688
40代入ってから全然勝ててないナベが入ってきて
相性良い久保木村が落ちそうだからね
相性良かった広瀬稲葉も去年位から覚醒してるし、来年辺りが危ない >>693
まあ５０代レーティングって事実上会長と前会長の争いなんちゃう？
みてないけど 増田「詰め将棋意味ないです」⇒1分将棋でも叡王戦の魔物の入る余地を与えない磐石の指し回しで連勝
北浜「実戦詰め将棋なら意味ある」⇒13手詰め逃した上、逃げ間違えで逆転負け、今期も負けの半分は勝勢から逆転負け
藤井猛は調子の波が激しいからB1戻れるくらい復調したならそのまま昇級とは言わずともB1定住くらいしてもおかしくはない
藤井(猛)は今期のカードが素晴らしく見える
去年がきつすぎただけだけど
研究出来無いから相居飛車勝てなくなってきてるし衰えとかもあるしね
尚玉頭戦になると未だに秒読みでも最善指す模様
レーティング表見て思ったけど
これ豊島相当木村に吸われたな
一般新聞って詰将棋あるんだっけ？
なんかスポーツ新聞に乗ってるイメージ
桐山内藤加藤森けはだいたい同じペースで落ちてたから隠居リーグは数年ごとに変わってた印象
>>702
タイトル戦で当たり前に圧勝できるようじゃないと伸びないからなー >>704
このまえのが最終回ってツイッターでいってたが 澤田は三重県に住んでて研究会やVSもあまりしてないしソフトも使う棋風じゃなさそう
才能だけで上がれるのはB2までってことかも
たまに当たりが緩くてB1上がっちゃう人もいるけどそんな人は1期で落ちてくる
阿部健・澤田あたりの地方に根ざしてる棋士は応援したい
よくは知らないけどきっと普及を頑張ってるのだろう
頑張ってるよね？
>>709
ハッシーは昔っから研究会もVSもやってなかったと思うけどA級までいったぞ
まぁ時代が違うけど >>714
アベケンは東京に引っ越した
地元が陸の孤島だから >>715
橋本はそう主張してるが実際には藤井中川研のメンバーだった時期があったり
亮介とVSしてたりしてるんだよね
人気商売だからイメージとしてそういうキャラで自分を売りたいてだけで
実際には何もしてなかったわけじゃない >>716
引っ越したのか
まあそりゃそうかという >>714
愛媛在住の黒田にも期待したい
奨励会時代は24で毎月300局以上、最近は150～200局指してるらしい >>716
ようやく山形新幹線もWiFi供用はじめるようだが阿部健の場合羽越線ってのがきついからなあ 将棋は歴史が古いから将棋グッズは消費税導入前のお値段だ
>>720
新幹線に乗ってネットが使えない数時間のうちに研究から取り残されるのが問題って
本人がこのまえ解説あいまの雑談でいってた 日付が変った
あと10時間後にゴールデンカード開幕
扇子ってちょこちょこ値上げしてないか？
原材料の木が不足してるとかで
>>714
阿部健は普及がんばってるよ
山形とか天童とか庄内以外にもよくでかけて山形県全域でアマを指導してる
澤田は鈴鹿在住だが四日市で将棋教室したり愛知の将棋イベントによく出演してたり
東海地方で普及がんばってる 明日は超豪華
タイトルホルダーと永世称号資格持ちが全員対局
>>714
前に名古屋のラジオで澤田さんの将棋教室の話してたよ
同門の石川新四段ともども二人で教室やるんじゃないかね >>727
木じゃなくて竹ね
将棋連盟の扇子はまだいいが、煤竹使う伝統工芸品とかほんと原料なくてやばい
最近はじまった話じゃなくてもう９０年代からずっといわれてた A級経験者のB2陥落年齢(順位戦が5クラス制になった第7期以降にプロ入りした棋士が対象)
70歳 内藤國雄
69歳 加藤一二三
66歳 有吉道夫
65歳 関根茂 青野照市
64歳 桐山清澄
63歳 森けい二
57歳 大内延介 石田和雄
55歳 高橋道雄
54歳 田丸昇 田中寅彦
53歳 島朗
51歳 森下卓
50歳 佐藤大五郎 淡路仁茂 南芳一
48歳 真部一男 先崎学
46歳 小林健二
39歳 塚田泰明
塚田の異次元っぷり
40代以下で陥落は歴代で4人のみ
将棋連盟で売ってる扇子ってやたらゴツくて伝統工芸感はゼロなような
逆にいうとあんなバチバチなる扇子は将棋界ぐらいしか流通してないけど
>>737
十分に竹を乾燥させてないんだよあれ
だからあの安さって話はあるが
観賞用で普段使いにするもんじゃない >>733
こうしてみると先崎早いな
同世代があれだからネタにされてるけど
王位戦竜王戦いいとこまで行ったり、準トップ層の活躍してるんだが >>741
なめちゃんも結婚後しばらく酒断ちしてたときものすごい強かったけど
今は酒に飲まれてしまってる感じ てんてーは酒飲めない体質なので
酒で体を壊すことがないのが幸い
>>730
東海圏の棋士は石川くんも加わって四人か。
名古屋会館はまだダメか？移籍希望取ってみたら10人くらいにならんかな？ >>740
先崎は普通の人間ならまだ病気療養してるだろう時期に復帰してるから
まあしょうがない
一年前に七手詰出来なかった人間がとにもかくにも全部きちんと指して全敗まぬかれてるだけでも偉業 >>744
統計は取ってないけど傍から見てると
だいたい酒が好き過ぎると弱くなる
木村王位は今回それなりに節制したはず >>748
病気なかったらまだ数年はB2にいただろうな 真部も対局中にたばこスパスパ吸うような棋士だったし
才能型で不摂生な棋士は衰えるのが早い
>>747
四人のために固定費と人件費どんだけ掛けるんだってのはおいて
そこが解決できても対局の運営ほぼ不可能だよ
藤井聡の対局が一番多くなるだろうが、
愛知県に一番多い杉本門の奨励会員は藤井聡の記録取れないからな しかしぷっつりやめたらやめたで
モチベに困るのがやっかい
ほどよくってむつかしいね
そりゃ二十代でガンになったあの人じゃないの
順位戦で看護婦別室に待機させたとか他にきいたことないし
棋譜一つずつ見てたら澤田に衝撃受けたわ
確かに厳しいが澤田どうしちゃったんだよ？
愛知は住むには悪くなさそうだけど、わざわざ引っ越してまで住む場所ではないな
岐阜って全域が白川郷みたいなところ想像してたけど、南のほうはほとんど名古屋と変わらないのな
渡辺三冠がんばれー！！
渡辺三冠！！渡辺三冠！！！！
渡辺が一手損角換わりやる可能性もあるんじゃないか
昔の羽生みたいに
羽生-渡辺の順位戦の裏で、名人と竜王がひっそりと対局するんだな
タイミング的に言うと豊島広瀬が終わったらようやく順位戦が盛り上がってくるくらいじゃない
羽生渡辺なんてどうせ夕休くらいまでほとんど進まんだろ
名人竜王戦が気になるんだが仕事なんだよなぁ・・・
仕事中にスマホちらちら見るわけにもいかんし
順位戦は仕事から帰ってきてからのんびりニコ生で見れるとは思うが
まあ相掛かりか、矢倉模様かな
羽生が振り飛車でもしない限りはいい勝負を期待できる
羽生が負けたらもうナベ挑戦止められる奴いなくなるな
独走体制になっちまう
頼む、振り飛車だけはやめてくれ
>>749
一昨日だったか新橋で呑んだくれてる新王位を見かけたという
ネットの書き込みがあった。多分世の中に300人ぐらい居るそっくりさんの
一人だと思うけどｗ とはいえ最近の羽生は後手番で一手損で勝ちまくってるのとは違って、先手番は相がかりで千日手くらいしかやってないからなぁ
他は豊島と千田に四間飛車やったくらい
えっ順位戦ってニコ生でもやるの？
てっきりアベマだけかと
>>774
横歩は自分からやるものではないし矢倉って去年の竜王戦まで遡らないとやってなくない？ 後は縦歩取りもやってるけど流石にこれは渡辺には通じんだろ
戸辺負けたのか
一時期、村山も抜いて先に昇級して絶好調だったのに、はやくもロートル路線か
4人というなら杉本藤井澤田石川じゃないの、知らんけど
>>779
豊島は出身ってだけで大阪府育ちで現在は家族と共に兵庫県在住だから
松尾も愛知県出身だけど親も関東にある大学で教授してる 今のナベを順位戦で止める可能性があるとしたら羽生か広瀬くらいだろうな～
羽生さんは何でもできるから何を採用するのか予想がつかないね
最近は先手では相掛かりの採用率が高いようだが
今日の中継
順位戦
羽生-渡辺
深浦-屋敷
斎藤-山崎
叡王戦
木村-森内
王将戦
広瀬-豊島
朝日杯
大平-石井
朝日杯の落差よ
二次予選進出かけてるから大事ではあるが
羽生が名人戦出れるとしたら、今期か来期がラストチャンスって感じがするな
永瀬までA級きたら相当厳しい
今日は連盟のタイトルホルダー枠(永世込み)9人の内8人が登場
多分今期最も豪華
>>790
永瀬が来たらきついなら再来年じゃね
残り全部勝っても怪しいのに 今日のB1レースで3敗集団がどうバラけるかが注目だ
あと斎藤は負けたら昇級キツそうか
順位戦でナベに負けなしの羽生だが
今回はそれぐらいしかポジ要素ない
三冠対無冠
レーティング差110以上
直接対決でナベ連勝中
ナベの好調ぶり
羽生の衰えと足の怪我
先手なので今期勝ち頭の一手損ができない
ナベは日程に余裕があり羽生対策に専念できる
羽生は王将リーグや大地対策も必要
あっくんがA級で1勝したようにいつかは連勝連敗は終わるもの
逆に今日勝てるなら当面は安泰に思えるが
>>795
斎藤は順位が3位だから3~4敗ぐらいなら昇級できるかもだから今日負けてもまだわからんと思うけと精神的にキツそう 仮に再来年永瀬が来たとして鬼門の30にかかるからすぐに名人挑戦はなさそう
斎藤は王座戦の負け方悪くてなにか変えなければと言ってたから
中1日で今日すぐには変えたくても変えられないだろうけど
後半戦に変化が良い方に出るか悪い方に出るかは不明かな
一手損に自信あるならあえて先手雁木にして千日手狙うのはあるが
JT杯の前も暇だったから
ナベは一手損対策もばっちりだろうけど
>>794
土日は棋士にとっては
普及・教室・イベントの日だから >>799
千田菅井と直接対決残してるししんどいけど希望はあるほうか あーたのしみだ
仕事が終わるまでは決着つかないでくれよな！
>>806
広瀬の方が壁じゃないかな
広瀬絶不調時でも1敗してるし
その前は押され気味だった >>810
72金型は普通の早繰り銀定跡だとソフトでも完全互角になる
ソフトの最善はさらに自陣に手を入れる手を省略して攻めるだが
人間的にそれを纏め切れるかは怪しい
恐らく一番対策してきた稲葉が出した回答が腰掛け銀だった
深浦も負けた後腰掛け銀の方が良さそうみたいなこと言ってた >>788
名人棋譜速報で順位戦全局見れることは知ってるけど
永瀬戦は携帯棋譜中継ないの？
二冠なのに >>813
ないね
そもそも王座取る前から中継対局は決まってるし Abemaでナベハブ、朝日杯
ニコ生で叡王戦
将プレで王将リーグ
すごい時代になったな
今日はカードがやたら豪華だけど、別の日に分散されろよと言いたい
>>813
今は二冠だけど棋譜中継決定時は叡王だけだし順位戦は3敗してて順位も低いから入ってない >>818
携帯中継ないけど、永瀬・行方の順位戦もあるぞ ハタチンは弟子を負かしたからには菅井と永瀬も負かさないとなぁ
>>825
行方永瀬の対戦成績0-4だな
奮起して勝てるかどうか 永瀬
対行方4-0、阿久津4-0、山崎2-1
ほんと相変わらず相性いい相手には極端な成績だな
永瀬倒すの期待できるのが深浦くらいしかいない・・・
羽生が飛車を振るかどうか興味はそこだけ
今日渡辺が勝ったらそのまま名人挑戦かもな
明日斗とわだーきって付き合ってるみたいな噂どっかで聞いたようなｗ
上から坊主 また和田あきかよ
いや嬉しいけどさ、昨日早めに終わったから良かったようなものの、ほんとよく見るんだが
月どんくらい聞き手の仕事やってんだろ
まさかの出落ちとは あんだけバーコード見てると潔く剃りたくなるのもわかる
みっともないレベルまで後退したからって坊主にしちゃいけないんだよな
ハゲを認め、抱えて生きなきゃいけない
順位戦で羽生に勝ったことの無い過去の自分との決別かなにかか
渡辺は比較的きれいにハゲてたのにまさかここまでやるとは
ナベは１か月前の棋聖就位式ではすでに坊主になってた
棋聖就位式の時より短くなってる？ >>867
一人からしかイメチェンについて言われなかったっていきなりの坊主はやめたほうがいいんだろうな 将棋の強い人ほど頭のツルツル度が高いという調査結果が出そう
ハゲと将棋は関係ないけど、髪型は関係あるからな
髪型が潔いハゲは勝負強く、そうでない棋士はそうでない
三冠の対局なのに1番奥の上座じゃないのか、と思ったらそういや今日竜王対名人もあるんだったなｗ
タイトルホルダー全員に永世名人2人という上座争いが忙しい日だな
短く刈ってこれならもう坊主と変わらないと思ったんだろうが
大きく違うんだよ
社会人の坊主はみっともない
>>871
将棋界の第一人者相手がこの頭になってたら流石につっこめないわ
しかも元々髪うすい人だし 千田戦と豊島戦は先手四間だよ
今日はあいがかりかな・・・
アベマ前期はA級対局でも解説無しばっかだったよな
ニコニコ終わるから本気出してきたか
>>835
新しい観戦記者出てきてるしもうこいつお払い箱にしてほしいわ
王位戦からも消えてほしい >>883
ホモもレズも認めろ、といってる時代にそれは厳しすぎないか ここクリアしたらすんなり名人挑戦までいけそうだし、気合入ってるな
小暮は親の七光りで消えるどころか記者以上の権力振るってるんじゃなかったっけ
最近の羽生は普通の角換わりはあんまりいいイメージないな
角換わりにするのか？豊島の先手角換わりに勝てる渡辺相手に？無茶では
お前らハゲの話ばかりじゃねぇか
将棋も見てないなら書き込みすんだよ
ハゲハゲうるせえんだよい
先発はアストとわだーきか
二人付き合ってるんだっけ？
あんなにツルッとスキンにしちまったのか
尊敬するグアルディオラが三十半ばで剃り上げたからかな
いやしかしまざまざと映像で見るとすごいな
ほとんどお坊さんじゃねーか。。
この若さでスパッといく勇気
こういう潔さがあれば木村おじさん今頃タイトル3、4期取れてただろうな・・
>>909
木村は絶対にバーコードやめるべきだと思う
スキンにしろとは言わんが、バーコードはあかん 記録くんも坊主じゃねーかw
学徒出陣みたいだ(´・ω・`)
>>909
おじさんは剃髪にしてタイトル獲れんかったのは有名 まだそこまで禿あがってるようには見えないけどすぱっといったな
あとは序盤なんかどうでもいいとノーマル振り飛車党にするだけ
ふつーーーの角換わりになりそう。
どっかで工夫を見せてくるかな
でも決断するだけのことはあるな
ナベ頭のフォルム綺麗だよな、絶壁とかじゃねーし
似合ってると思う
よくジャケットネクタイでいれるよな
今日もまだ蒸し暑い
>>925
もう10月やぞ
これジャケット脱いだら羽生ちゃんまだ半袖シャツに一票w 森ケージを一瞬思い出した
羽生がドキッとしてたらそれだけで成功だな
ファミレスでカップルの他愛のない話をきかされてる感じ
フットサルの話題きた
和田ちゃんナベの洗脳からはよ解き放たなアカンで？
手前は王将戦か
A級でもさすがに竜王名人より上にはならんかったか
「渡辺先生には体を入れない」
深浦は入れられたんか…
ゴールキーパーに竜王置いて強いシュート打たせない作戦ｗｗｗ
「キーパー広瀬だとゴロでしかシュート撃てない」
圧力ぱねぇなw
月下の棋士だとたしか坊主にして死装束で来てきた奴いたよな
渡辺はまだまだだな
>>909>>911
木村は以前気合入れまくって剃髪をして対局（確かｖｓ森内？）に臨んだ事がある
その対局で敗北してからそういう事をしなくなった >>941
勇気は先輩でも躊躇なく体入れて(削りに)きそうw >>935
みうが上州将棋祭りで復帰した時
わだーきの表情が微妙だった 天彦が名人だった時にGKをやっててシュートを打てなかったと言った明日斗
>>954
見てたけど、ふつうだったが
ほんとに見てた？ アベマは金あるから何人も棋士呼んでいいな
ニコ生なんて15時間くらい二人にやらせる
そっか、当たり前だが今日斎藤の将棋もあるのな
勝った永瀬とは対照的な心境だろうな・・
ここまで明暗くっきりとはね
羽生もナベ相手に
わざわざ角換わりを選択したんだから
何か作戦があるのでは？とも思うが
そこは羽生だけに
殆ど何も考えてない可能性もある
つうかモバイルで永瀬二冠の初陣が中継されないとかどんだけ特異点やねん、今日
和田は昨日も山本とイチャコラしてたから、これが平常運転。
藤井猛のあの振り飛車の形で最初っから頭かかえてたなハッシーは
>>883
こういう変な価値観がバーコードを産んでるのかな
バーコードの方がよっぽどみっともないんだが ナベ無敗だからな
羽生さんが一発入れないと今季決まってしまいそう
また悪党が観戦記やってるけどさすがに三浦の対局にはつけないんだろうな
お隣の注文取ってるってことは、今日はキッチンカーなしか
久保３連敗ってやべえな
どんどんB1が魔境になっていく
明日斗いい感じにポンコツでかわいいが
こういうのが将棋界には多くて渡辺の弁説でころっと信じこまされるんだろうなと思うと複雑
わたなべ、ひろせ、とよしま、はぶ、こぐれ
豊島今日も将棋してんのかよｗ忙しすぎだろ
来年今年以上に忙しいと思うとやべえわ
>>996
強いのが難しい将棋毎日指すからどんどん強くなって下手すると一強のみになる 強くて忙しいのはしょうがない
順位戦がないので豊島はタイトル量産が見込まれる
豊島のコメント定型文のように体調体調言ってるしさすがに限界だろ
mmp
lud20191216224536ca
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