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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part48
http://2chb.net/r/bgame/1508434972/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
【第30期竜王戦 七番勝負】
第1局 10月20・21日（金・土）
＜セルリアンタワー能楽堂＞ 東京都渋谷区桜丘町26-1 地下2階
立会：島 朗 九段
立会・新聞解説：中村太地 王座
記録係：森田富裕 二段
第2局 10月28・29日（土・日）
＜大船渡市民文化会館＞ 岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会：屋敷伸之 九段
立会・新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：渡辺和史 三段
第3局 11月4・5日（土・日）
＜臨江閣＞ 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会：藤井 猛 九段
立会・新聞解説：阿久津主税 八段
記録係：西田拓也 四段
第4局 11月23・24日（木・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：未定
立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ ２組昇決
A：杉本昌−[佐藤和-永瀬]
B：橋本−[広瀬-澤田]
３組昇決
A：◎小林裕
B：北浜−大石
４組昇決
A：飯塚−佐々木慎
B：斎藤慎−[畠山成-渡辺大]
５組昇決
A：宮田−船江
B：三枚堂−[富岡-窪田]
６組昇決
A：金井−[脇-星野]
B：石井−[牧野-大橋]
-----
△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、３位２名
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、(北浜-大石の勝者)
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、３位２名
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、３位２名
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、３位２名
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：長沼、田村、堀口、(中村修-阿部隆の敗者)
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀
2017年10月20日〜10月21日 第３０期竜王戦七番勝負 第１局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html 渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦する第30期竜王戦七番勝負
（主催：読売新聞社）がついに開幕する。
渡辺にとっては竜王３連覇（通算12期）が懸かったシリーズ。
羽生は2010年の第23期以来、７期ぶり14度目の七番勝負出場で、
奪取に成功すれば通算７期目の竜王獲得となり、
渡辺に続いて史上二人目の永世竜王の有資格者となる。
第１局は10月20日（金）と21日（土）にかけて、
東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」で戦われる（協賛：東急グループ）。
対局は９時開始で、持ち時間は各８時間。おやつは10時と15時に出される。
昼食休憩は12時30分から13時30分。１日目の封じ手は18時以降に行われる。
立会人は島朗九段、記録係は森田富裕二段（飯島栄治七段門下）がそれぞれ務める。
なお、本局は第１局のため、先後は振り駒によって決定される。
対局２日目の21日（土）には、現地並びに関西将棋会館、
福岡の北九州国際会議場メインホールで大盤解説会が開催される。
現地は解説が村山慈明七段、聞き手が竹部さゆり女流三段で、
中村太地王座と島九段もゲスト出演する。
関西将棋会館は解説が小林健二九段、聞き手は石本さくら女流初段。
北九州国際会議場メインホールは解説が加藤一二三九段、聞き手は村田智穂女流二段。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/ ニコニコ生放送
2017/10/20(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：塚田泰明 九段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
2017/10/21(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
AbemaTV（将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル）
10月20日（金）08:30 〜 19:00
解説：藤森哲也 五段、伊藤真吾 五段
聞き手：藤田 綾 女流二段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TQDFq5WpEnRYb https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8Sy7X6gKkA2mn7 AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
10月21日（土）08:30 〜 10月22日（日）02:00
解説：高見泰地 五段、都成竜馬 四段
聞き手：貞升 南 女流初段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo 将棋プレミアム 生中継
2017年10月20日(金) 8時50分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時55分開始予定
・解説者：金井恒太 六段、三枚堂達也 五段
・聞き手：貞升 南 女流初段、高浜愛子 女流２級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=5196792584310081fdac4b3f45fef18d 2017年10月21日(土) 8時45分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネル、及び囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
・解説者：藤井 猛 九段、木村一基 九段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=76878598272cc5f54d946fa9b5da5a5f 渡辺ってとっくに引退してると思ってたけど、
生きてて恥ずかしくないのかね？
今日のニコ生の放送は面白かったな、塚田父娘の聞き手解説で、途中でまさかのママンまで出てきて一家揃い踏みw
生き恥さらしてるのは間違いないな
周囲を巻き込んで生き恥さらしてるから余計たちが悪い
久保なんて事件後にタイトルは取る棋戦は優勝する昇級するとハゲの不調を横目に着々と実績を積み重ねている
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
>>14 ゲスの極みだよな
たとえ久保が急病や事故で突然死しても1ミリたりとも同情せんわ
>>16 俺もお前が死んでも何とも思わんよ
そんなもんだ
ハゲも結局、タイトルを防衛してるけどな
相手は千田とかいうハゲのブレーンだったなw
公開対局の観衆が全て渡辺が不正しないか目を光らせてるようにしか見えなかったな
千田は一時若手最強になるかと思ってたけどぱっとしないな
ニコニコに続いてBANの無いアベマのコメ欄も全く荒れなかったし、どう見ても2ちゃんのノイジーマイノリティだろ、渡辺アンチｗ
ニコニコ、アベマ、プレミアムと解説聞き手視聴者を取り合ってるの本当に無駄だと思うんだけど統一できないのかな
>>22 地上波はNHKだけで良いというご意見で？
そんだけスポンサーいるんだからいいじゃん
ようやく棋譜観れたが封じ手は2五飛か
せっかく当たり緩和した飛車戻すのはきついもんな
アベマのコメ欄自体知ってる人少なそう
あんなの書いてる人いるんだ
有料のプレミアム、視聴者を追い出すニコニコ、大赤字のアベマ
どれも存続が危ういからね、リスク分散になるだろ
>>24 最大のスポンサーであるはずの新聞社の竜王戦に対する扱いが何故か一番酷いと言う
封じ手予想は同飛だな
その後の進行で
23銀33飛成同桂12歩同香13歩27歩39金13香35角
と激しくやってほしいね
>>35 54銀14歩26歩28歩で角交換されて駄目でしょ
羽生もニコ生解説に来たことあるが、完全に一般人視点になってたのが面白かったw
いま仕事おわった。
二人の形勢と、ニコ生の来場者数とコメ数教えてけろ
藤井四段ばかりで
竜王戦が二日制と忘れた
っか 渡辺を一日で投了させなかったん
森内なら一日目で投了させた
互角だね
羽生さんとしてはファンタが出る夜までに決着をつけたいところ
× 森内なら一日目で投了させた
◯ 森内なら一日目で投了した
結局端歩の突き捨てが後からみてどうだったかになるんかな
今日の夜に対局者がソフトで現局面の研究とかしてもいいの？
解説塚田聞き手娘で娘の態度が解説都成の時と違いすぎで驚いた
>>44 そりゃそうだ。横歩自体がかなり攻撃的な作戦だけれど、
端歩をつき捨てたことにより、背水の陣に近い状況になっている。
ゆっくりされたら後手は有利になっていく。
このとき？
最近の羽生は無理に攻めて失敗だった
ってのばっかり
第一戦もすでにこれになりそうで恐い
後手が普通に勝ちそうに見える。
てか羽生が奪取するイメージが湧かない。
永世七冠応援する人は多いけど、それが現実。
評価値は互角だけど後手がじわじわ良くなっていきそうな形よね、ほんと怖い
羽生さん勝ってくれよマジで
>>55 キミのような思考回路の奴はアウトでも持ち込むんだろなww
>>57 2日制で自宅でのソフト検討ってオッケーなん？
こんなんオッケーなら大量のスタッフとか棋士仲間持ってる方が勝つだろ
もう全部一日制にしないとダメかもな
次の飛車の動き方で決まる
飛車詰まされたら負けに傾く
負けた時、二日制深夜ソフト研究のせいにしようとフラグ立てたら奴きもっ
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/ 将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
とりあえず居玉じゃないだけマシ
最近の羽生さんは居玉でボコボコにされすぎてて呆れるからな
囲ってくれないと安心して見れない
機器のチェック体制の詳細や電話のチェックもしてるかどうかは
連盟がきちんと公式HPで明示すべきだよな
なんで渡辺は1日目の夜にブログ更新しないの？(´・ω・｀)
主催者と連盟が協議して決めたらしいが、詳しくググると大山とか米長とかの名前が見つかると思うよ
>>68 取る人が少なくなるように適当なさじ加減にだよ
NHK杯なんか羽生があまりにとるもんだから表彰しようって名誉つくったけど他に7回だったかとった前例がいたからややこしくなるからじゃあ10でいいかみたいな超難易度になってしまった
>>70 うん、もう終わった
NHKのニュースチェックっていう番組
対局者が一日目の夜にソフト検討の結果を他人から教えてもらうとか、バレたら棋士生命終わりだし、中盤の一局面についてソフト見たってあまり意味ないし…
それを他人がやってると疑いをかけて冤罪したのが渡辺
対局中ならまだしも、一日目と二日目の間に自室でやられたらバレようがないんだが
>>73 最近の将棋は囲う前の攻めが重要になってるからだろ
ちな駒の動きがわかるだけの初心者
>>79 自宅での検討も明確に禁止されてんのか？
規約的に
例えば自室でニコ生とかabemaの録画を見るのはいいのかってことにもなるしなあ
ないことの証明はできないわけだよ、わかるかね低脳くん
>>81 自宅？
何を言ってるのか分からないけど電子機器持ち込み禁止令と共に明文化されたはず
>>81 都内だから自宅に帰ってるんじゃないかって話し？
>>81 旅館の自室で盤駒並べるのはOKだろ。
電話相談とか、PCとか、他力が入ってくるのはダメだろ。
棋書は微妙だけど、現実的に役に立たないし、持ち込む人もいないので
問題化してないんだろう。
公衆電話使用されたら、連盟は把握できない。
受話器を置いた後に、テレホンカードが出てくるあの音が好きだった。
>>73 囲う前に戦いが始まることが多いからだよ
あとは左右のバランスが取ってとか居玉とか囲わないメリットもある
ただ囲わない分攻めでも受けでも間違えればあっさり負ける
他の人との会話も危ないんだよな
プロ棋士は分別あるから大丈夫として、愉快犯が「封じ手が○○の時のソフトの推奨手は△△ですよ。」なんて
告げ口するかもしれない
それがもともと構想にあった手だった場合、その通りに指すと「あいつはソフトの手に頼った。」とか言われるし
聞いてしまったがために自分の信念を曲げるのも腹立たしいしそれで負けたら目も当てられない
競馬騎手みたいにもっと仕組みとして何か対応が必要になってきそう
羽生さん、心の底から疲れているように見える。ここのところずっと。
無理な攻めで既に先手が嵌ってるようにも思えるけど、
どうなのよ？
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/ 将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2017/10/post-4d49.html この座談会見ると、やっぱり島という人間は頭がいいし、全体を俯瞰して場を取り仕切れる類稀なるエリートだということがよくわかるね
「このハゲー！シコって寝ろー！」と夜這いして手コキする羽生さん
現局面を先手有利とするソフトと後手有利とするソフトが混在
ま、微差ってことっすな
2日目でぼこぼこでしょ
今の時点でもう羽生に勝ち目ないわ
残念だけどね
明日は大熱戦になって最後羽生が微差で勝つ予感がする
おもろい勝負になるんやで、われ
>>103 最近の将棋見てたら
どう転ぼうが最後に羽生がやらかして負けるだろ
先手が端からうまいこと崩せないと後手の歩成がでかいわけで
そんな上手く崩せるの？と思ってしまうな
>>47 >>87 ソフト指し渡辺はスマホ禁止でも外出禁止でも大丈夫！
対局場内には、ソフト検索代行の仲間がこ〜んなにたくさんいます！
会話もサインもありません！記者が独り言を言うだけです！
廊下・控室・トイレは要注意！
「読売西條」（竜王戦運営の実質の支配者…渡辺と懇意）
「文春中村」（渡辺と協力して三浦クロと文春誌上に暴露）
「NHK後藤元気」（ブログ上で三浦批判を展開）
お仕事ブログ
http://blog.goo.ne.jp/gotogen 「リコー馬上」（twitter上で三浦批判を展開）
馬上勇人
https://twitter.com/great_umakun 「サンスポ今村」（サンスポ紙上で三浦批判を展開）
「朝日剣小暮」（渡辺と協力して三浦クロの根拠を捏造…ペンネーム剣）
「マイナビ大川」（海外旅行に同行するほど渡辺と懇意）
「松本mtmt」（ニコ生で三浦批判を展開…渡辺と懇意）
「田中誠」（twitterで三浦批判を展開 ）
>>105 24歩打に変えての35歩の局面より、
今の変化の方が傷が多いので、かなり危ない橋だと思う。
前者なら余裕あったんじゃないの？
>>87 棋書カンニングは田丸さんの本に載ってたな
「A級棋士がその程度のことで負けるとは情けない」という反応だったらしいが
対局中に棋書を読んでいると思われたくなくてホテルに預けようとした棋士も居る
封じ手後は自室に缶詰にして欲しい。その方が勝負にも集中できるだろうし…。
個人的に羽生は衰えたわけでなく、スランプと思っているのだよね。
まだ50にもなんないのに衰えるのは早過ぎ。
来年の今頃には五冠だよ。
今のように強いソフトが乱立して数秒でもある程度答えが出るみたいな状況になると
ガチ勝負を担保するのは非常に難しいな
少なくとも二日制のタイトル戦はどうしようもないと思う
>>110 地頭が違うからね
五冠、いや6冠くらいいってるんじゃないかな
ソフト使わなくてもニコ生や竜王戦中継ブログ見るだけでも控え室の検討とかは見れるしな。
参考になるかは知らんけど。やっぱり２日制廃止がベスト。竜王、名人、王位、王将の4つだっけ？
>>112 本当深刻な話。
それなのに42回も離席して守衛室に籠ってたとかヌカすガイジがいたと言うね
>>110 渡辺竜王も調子落としているけど衰えたわけじゃないと思ってる
最近の将棋にまだ順応できていないだけ
ただ、羽生棋聖はスランプだけじゃなくて衰えもあると思う
負ける意味のない将棋を負けてる
王座タイトル戦の１，２局とか
ただ、スランプの部分を脱すれば復調は十分ある
まあでも渡辺騒動で連盟を解体に持っていけると考えてたアンチ諸君は今頃泣きべそなんだろうな
藤井くんという救世主の存在はそれほどまでに大きかった
将棋プロを目指す少年少女が居なくなるどころか、以前の二倍三倍で増えてるからねw
そういう輩が同じことを繰り返してここで暴れたくなるのも理解できるわさ
形勢判断が狂うのがスランプで深く読めなくなるのが衰えだろ
衰えてるよ
ただ竜王挑戦してるのは勝負強いというべき
ボンクラーズのITOだっけ？
連盟に未来なし、自民党に未来なし、民進党を信じようとか叫んでた奴は
すごい逆神だわねw
二日制維持するなら妨害電波でタブレットも携帯も使えない(もちろんPCも)環境に閉じ込めるのは最低必要だよな。
もちろん外部の人間とのやりとりも完全シャットアウト。
出前すらとらせちゃいけないし、外食も不可。
強い棋士が神様な世界でやりにくいのはわかるが今の状況は緩すぎる。
ITO、ここ覗いてたら申し訳ないなw
あんまりいじめるのはかわいそうだww
出前は危険だよな
食べ物の中に手紙が仕組まれていて外部から情報を仕入れることが出来てしまう
・・・なんて、さすがにそこまではしないだろうが、チェックは必要かも
>>110 40代後半だぞ
良くここまで平然と複数冠持ってたもんだよ
そんなことより渡辺はウンコする時ちゃんと個室のドアを開けてやってんのか
お友達の小暮が雇った弁護士にイチャモンつけられるぞ
つーか二日制はもう必要ないだろ
やるなら裸で牢屋にでも閉じ込めておけ
昨日の叡王戦
永瀬くんの相手を舐めきったノータイム早指し連発からの頓死芸は草生えたな
ナベや羽生はそういうミスをしないだろうがね
二日制は見る側もシンドイからね。
色々とあんまり良い事ないわ
>>101 yaselmoもelmoも-100点くらいで後手有利
平手で先手初形が+100くらいなんだから後手まるで不満ない展開ってことみたいね
素人目には1筋が不安
>>131 後手もって互角で1日目終わってる時点で渡辺明は十分満足な展開
そうかな
1日目は空き時間に進行だけ追えば良くて、2日目午後、場合によっては午前からが本番でそっからは緊迫した場面が続くから面白いよ
ただ以前ほど時間の使い方に差がないね
以前は渡辺1時間、羽生2時間くらい使っててもおかしくなかったけど、今は消費時間はほぼ互角
渡辺もそれほど楽だとは思っていないだろう
どちらが勝つにせよ２日目が楽しみだ
先手後手とか一局の勝敗にはほぼ関係ないと思うが
1000回勝負するならわかるが
COMがここまで強くなってなければ、2日制で完璧な棋譜を目指すのも
充分な理由になってたけどね
>>127 ノータイムは頓死筋に入ってから
直前の7四銀は考えて指してる
5五歩でも詰みがあるんだから難しい局面だったわけだが
あれを舐めきって指してるように見えるなら将棋見てて楽しくないだろ、かわいそうに
宿泊先の部屋に押し掛ける、もしくは隣室を借りて騒音を立てるなどで、羽生さんを寝不足にさせるとか、してなきゃいいけどね
遠くの工事の音みたいな音がずーっとしてる
チチチチチチチ・・・チチチ・・・チチチチチ・・・
あれなんの音？
塚田さん凄いな
10代の娘さんに嫌われてないってことだけでも尊敬できる
渡辺の妻って詰将棋作家だったとどっかで見かけたことがあるが、趣味程度だったんかね
思えばクリスマスの日最終局でブーハーが破れるのを見て以来の竜王戦だけど1日目の様子はどうですか？
まだ動きはないですか
>>142 あれなんだろうね。竜王戦プレミアム申し込んでて、明日現地行くから確認してくるわ
羽生さん苦しい感じするけど2日目どうなるんだろ
飛車がいじめられて、そっからどうなるかわからんけど
封じ手からソフト同士でやると結構先手勝つんだけど
細い攻めで勝ってる印象
人だと後手指しやすいだろうね
工事の音なんかしてるの？
最悪の将棋環境じゃん
あとで問題になるぞ
今日も公開なんかな？
あれは観るほうも打つほうもつらいだろ
やっぱ評価値以上に後手が指しやすいよなぁ、ほんと怖い怖い羽生さん勝ってくれよマジで〜
完璧に隔離しろ！封じ手から翌日の再開までPCスマホ類、電話、会談等全ての外部との接触を禁じるのは無論、マスコミも排除！つまり座敷牢状態にしてんだろうな！食事もホテルの職員のみの上げ下げで外側からの施錠。監視カメラで常時見張る〜位は最低して当然
>>142 ﾁﾁﾁﾁ…とかﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…じゃなくて、ﾁｯﾁｯﾁｯ…とかﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ…って感じの音ならカネタタキの鳴き声かもね
9月から今くらいまで草むらや稀に家のなかでも鳴いてる
周りが静かだとけっこううるさい音だよ
渡辺の不調はソフト風の将棋に対応できてないだけ
相手が羽生なら問題無く勝てる
でも、今期のトーナメントを会長が三浦に謝罪した時点で一年凍結し、今回三浦に挑戦させればよかったんでね。軽く奪取でござんした
将棋ファンもおとなしいな 渡辺に竜王の資格はないのに
羽生は何故1筋の歩を突いたのか
その答えが今日分かる
確かに
三浦は無罪で連盟から三浦に謝罪したのに竜王挑戦権獲得した事は
なかった事になってる
で昨年の緊急に呼ばれた挑戦者に勝ったエセ竜王がなぜか挑戦者を向かい受けてイる状況
そもそも去年も電子機器対策して三浦とやれば良かっただけの話
2017年10月20日〜10月21日 第３０期竜王戦七番勝負 第１局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/ ニコニコ生放送
2017/10/21(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
10月21日（土）08:30 〜 10月22日（日）02:00
解説：高見泰地 五段、都成竜馬 四段
聞き手：貞升 南 女流初段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo 将棋プレミアム 生中継
2017年10月21日(土) 8時45分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネル、及び囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
・解説者：藤井 猛 九段、木村一基 九段
・聞き手：高群佐知子 女流三段、塚田恵梨花 女流１級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=76878598272cc5f54d946fa9b5da5a5f >>166 去年竜王戦は全戦金属探知機でのチェックが決まってたんだよ
開催数日前になって文春とメールでやりとりしてた渡辺が騒ぎ出した
仕掛ける時に突くのはよくあるけどタイミングが早すぎても
いけないからねえ
このタイミングで突くのが成立するのかわからない
昨日って、abemaTV中継の糞コメントが全然伸びなかったのな
藤田＆桃子なのにさ
abemaはCMが酷かった。GOLDだとCMが少ないらしい
1筋突き捨てて35飛は変だよね
渡辺竜王が行けそうな気がする！
無駄な手として咎められないように考えてるはずだけど
どこで生かせるのかね
abemaはそもそもサイトがゴミだね
その分呼ぶキャストを努力してるようだけど
それも昨日は塚田親子に惨敗
>>167 阿久津には先日の順位戦の話聞きたいな。
詰将棋だけなら2000年頃にはソフトが既にプロ棋士を上回ってたからね。
攻撃的に行くなら▲３４同飛〜４５桂で行きたいですね
>>110 まあ谷川ですらA級復帰しそうだから、仕事量さえ減らせば復調するよね
でも嫁がハンデになるかもな
藤井の予選が短時間でも90万再生なのに
一日中流してた羽生のタイトル戦が50万もいかないのは面白いな
渡辺が原因かね
羽生は去年の事件以来イメージ回復のために出ずっぱりだったから
震災の見舞いとかで九州行ったり
逆に表向きの仕事できなくてノウノウとしてた久保はタイトル取ってるだろ
部屋に帰ってから第三者に持ってこさせたPCで
必死こいてソフト検討してたんだろうなぁ
午後になったらチチチチ・・・が聞こえなくなった
銃撃戦が終わったのか
羽生さん体重そうだったね
急に寒くなったから風邪ひいたのかな
福島の大盤解説は、16時30分開場、17時開始なのだが終局してるかもしれん
(´･ω･`)▲３四同飛には銀じゃなく△２三金だろうね
銀だと▲３三飛成に△同桂じゃないとまずい気がする
△同金だと▲４五桂で５三地点がイヤだ
まあ△３七歩だの効かすのか知らないけどカウンターあるのかもしれないけど
そこは読まない却下
あとは▲３四同飛に△２七歩▲２九歩入れるのかどうか
あと角交換して△２八角の筋 これは△２六から歩垂らし含み
(´･ω･`)羽生が攻めて渡辺が受ける展開って言ってるけど
お互い薄いんだからそんなの展開次第じゃないの？
>>190 まだ中盤の入口だし、その時間での終局は無いと思うが
最初くらい大判の駒は整えてほしい
今日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
生放送 AbemaGOLDチャンネル
第30期 竜王戦 七番勝負 第一局 2日目 渡辺明竜王対羽生善治棋聖
10月21日（土）08:30〜10月22日（日）02:00
解説:高見泰地五段・都成竜馬四段
聞き手:貞升 南女流初段・宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo 順位戦4時までだったか？
阿久津今までで一番長い対局だったと呟いてたから疲れが残ってるのかも
今日はJCOMプレミアム手間藤井てんてーを見ます！
(´･ω･`)▲２六飛△２三銀▲１三歩△同香▲２五歩はどうするべ
▲１三歩無視するか
後手1歩損と思い込んだまま30分考え封じ手▲３四飛と結論づけ
早くもしゃべることがない阿久津
(´･ω･`)前例ないだろうけどこんなんは似たり寄ったりだろ
△２三銀の前に△５四銀にするか
しかし▲３五歩面倒くさいな
(´･ω･`)何が？渡辺の髪の毛の数？
△５四角筋残しのそこで△５四銀ではなく△５二金も考えられる
(´･ω･`)ほげ
▲３三角成
なんか読むのが無駄になるな
少しは普通に指せよ
また無理攻め特攻で自爆か
いい加減にしろよ羽生
そんなにナベが怖いのかよ
渡辺（相手の予定みたいでイヤだな そうだ△２五歩と飛車取ってみようかな 以下▲７七馬なら△２六歩と伸ばして)
まで
(´･ω･`)の流れを期待するかな
ニコ生は居酒屋チックな適当さ
アベマはテレビ中継っぽい丁寧さな感じだな
ここで優劣はまだない
ミクロレベルであるかどうかを今ナベが探索中
(´･ω･`)ふぅむ
△３三同桂▲２四飛△２五歩は飛車取っても自陣が痛むということなのか
>>234 (´･ω･`)この瞬間なら△同銀の可能性が高く(同桂しづらい)
飛車引いてからの▲２五歩が狙いになる
１筋つき捨てた意味もある
この形が面白いと感じるのは私を含めて少ないのでしょうか？
後手の右桂が使えないけれども腰掛け銀が混ざっていて
横歩と角換わりのミックスされた線形に見えました
>>242 (´･ω･`)△７六飛は▲８五角あるからやりにくそうだけど
９筋行くの？
それも銀浮いてるし
29飛車のあと、△16歩さされたらどうするの?
▲35歩 ? ▲45桂 ?
まさか▲18歩じゃないよね
16歩なら45桂で先手好調なので
後手は受ける必要がある
先手の玉型が・・・不満
後手は柔軟で広くて不満なし
>>247 ４五桂から暴れる
１六歩が一手パスになる可能性あり
>>247 (´･ω･`)なんかまあ▲１五歩くらいで
お互いに手つけずみたいな
あー、45桂で暴れられるのか。
でも早すぎる端歩突き捨てが負担になってるみたいで
後手の方が指し易そうにみえる。
▲2九飛まで (検討 by やばいの)ノード数 51,781,169
最善 互角(-110) ▽１六歩(15) ▲４五桂(37) ▽４四銀(33) ▲２四飛(29) ▽２三歩打 ▲２五飛(24) ▽４五銀(44)
次善 互角(22) ▽２三金(32) ▲２五歩打 ▽同歩(24) ▲７七角打 ▽４四銀(33) ▲４六歩(47) ▽１六歩(15) ▲４五
3番 互角(42) ▽４四角打 ▲７七角打 ▽１六歩(15) ▲４五桂(37) ▽１七歩成(16) ▲３三桂成(45) ▽同金(32) ▲
4番 互角(98) ▽５五角打 ▲７七角打 ▽同角成(55) ▲同桂(89) ▽１六歩(15) ▲４五桂(37) ▽４四銀(33) ▲２四
5番 互角(208) ▽７四歩(73) ▲６六角打 ▽５四角打 ▲２五歩打 ▽３五歩(34) ▲２四歩(25) ▽２二歩打 ▲３五歩(36)
(´･ω･`)▲１五歩だとヘモいか
いや△１六歩はあるな
どうしよう▲３五歩かな
>>258 19時から魂があるからじゃね
魂の方を明日にずらせばいいのにと思うけどさ
>>265 おーやってるな。
将棋チャンネルしか見てなかった。
▽5四銀まで (検討 by やばいの)ノード数 37,245,165
最善 互角(202) ▲２五歩打 ▽１六歩(15) ▲２四歩(25) ▽２二銀(33) ▲１三歩打 ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１三香(1
次善 互角(-104) ▲１三歩打 ▽同香(11) ▲２五歩打 ▽１六歩(15) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(1
3番 互角(-156) ▲８八銀(79) ▽１六歩(15) ▲１八歩打 ▽４四歩(43) ▲７七銀(88) ▽４三銀(54) ▲２五歩打 ▽同
4番 互角(-254) ▲９五歩(96) ▽同歩(94) ▲２五歩打 ▽１六歩(15) ▲１三歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩
5番 互角(-271) ▲１二歩打 ▽同香(11) ▲２五歩打 ▽１六歩(15) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(1
貞升は最近白い服着ることが多くなったね
明るく見えるしかわいくも見えていいよ
5年くらい前は茶色い服ばっかり着てたからな
>>262,268
あそっか。そういやそんなのもあったな
次端から自然に進められたら不利なるから羽生暴発せざるを得ないいつもの負けパターン
(´･ω･`)△５四銀はバランスの手だね
あくまでまだ飛車の横を通したまま駒組みを意識
先手はこれであまり変な手出しはできない行くなら１〜３筋からだが
まぁ４五が封じられたから２五から桂馬使っていくしかないのかな
うーん、後手の方が安定しているし方針もわかりやすくミスしにくいようにしか見えない…
54銀なら25歩から端を絡めて攻められるから先手不満ないだろう
>>284 両方だが、今日はニコ中心だな
というかニコの方が毎度解説が良いのよんで
アベマはなんかタイトル戦だと若手になる、藤井君の時は有名どころ呼ぶのにｗ
ニコ生はブス口がいるから退避一択
今日はアベマ安定
(´･ω･`)傷を消したといいう書き方をしてるが
▲３五歩には△５四銀で先手も行きにくいきがするが
▲３四歩〜▲２二歩〜▲３一角は△４四角で受かるし
まあいいや
先手も▲８八銀だろう
いったな
25同歩に12歩で2枚使っても12同香に25桂で歩が手に入るから
22銀に13歩と打てる
いい感じで繋がるんじゃね
今日はてんてーかじゅきを揃えた将棋プレミアム系が最強だな
>>294 JCOMいいな
木村のこの先の展開予想と見どころの解説面白かった
いいこと思いついた。棋戦のスポンサー、ファミ通に頼もうｗ
▲2五歩まで (検討 by やばいの)ノード数 306,107,387
最善 互角(128) ▽同歩(24) ▲１二歩打 ▽同香(11) ▲２五桂(37) ▽２二銀(33) ▲１三歩打 ▽２八歩打 ▲同飛(29)
次善 互角(246) ▽１六歩(15) ▲２四歩(25) ▽１七歩成(16) ▲同香(19) ▽同香成(11) ▲２三歩成(24) ▽２七歩
3番 互角(254) ▽３五歩(34) ▲２四歩(25) ▽２七歩打 ▲３五歩(36) ▽２四銀(33) ▲８八角打 ▽３三角打 ▲２七銀(
4番 互角(264) ▽４四角打 ▲２四歩(25) ▽２六歩打 ▲７七角打 ▽２四銀(33) ▲４四角(77) ▽同歩(43) ▲２六飛(2
5番 互角(286) ▽２二銀(33) ▲１二歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽１六歩(15) ▲１八歩打 ▽２六歩打 ▲８八銀(7
(´･ω･`)あー行った
これは△１六歩あるかも
▲２四歩△２八歩▲同飛△１七歩成
こうなるとむちゃくちゃだ
以下▲２六飛にエート△２二銀の
うーん分からん
16歩いくと後手の方が近く脆いから
飛車喰っても負けそうだな
>>308 典型的なババアが嫌いそうなタイプじゃん
嫉妬で
先手にじわじわ端攻めを許すのは癪だけど
16歩から斬り合うのはさすがに無謀
これは羽生さん勝ったな
>>309 プロどころかある程度棋力ある人だったら
>>225みたいなアホなこと言うわけないだろ
>>311 (´･ω･`)△２八との形になれば後手良さそう
くそ午前は仕事で見れない午後から面白くしてくれよ〜
>>309 形勢にめっちゃ差がついていても何で投げるんだよとか言う人だよ
阿久津と山口砕けすぎだろ
阿久津も女前にすると締まりのないデレ男と化すから・・
>>309 そいつ見えないけどたぶん顔文字だろうから、そいつの使ってる顔文字をNGワードに放り込んでおくといいよ
将棋板を代表する基地外の1人だから
(´･ω･`)取るのは怖いな
反撃するなら△３五歩だが
これはやりすぎくさいし
羽生
渡辺
阿久津てブスには素っ気ない 相手によって態度違う分かり易いタイプ
同歩だろう
16歩に行くとおやつのケーキがおいしくなくなる可能性が高い
ここはじっくり行くはず
>>316 将棋の内容になると全然ダメで雑談だけだから聞き手では出てほしくない
親方山口とか山ちゃん山口は結構好き
若手棋士と山口はキツい
高見の変化見た感じだと1六歩も全然ありそだったけどねえ
>>339 態度豹変して貞升さん相手だと冷たくなる阿久津はゲスい
>>336 方や飲み物無しでケーキ2個食い、方やドリンク2杯飲みってバランス悪いな
なんか羽生棋聖調子悪そうだね
眠いだけかな
ぐったりして相手の駒音で起きた
(´･ω･`)ぉうぉ伸ばしたか
▲２四歩の次だね
垂らすのか？
いやないよな歩渡したくない
高見「△16歩で行けるなら後手は優勢を意識」
ほんまかいな？
もう勝負手だろう
>>336 お互いのケーキと飲み物を交換し合う友情シーンあるで
阿久津って最低のチャラ男だな
鼻の下伸ばしてんじゃねーよパチンカス
16歩伸ばしたは俺のが有利だど！と渡辺が自己主張した手か
>>356 2五同歩も普通にある局面だったし少考でいったんだから自信があるんだろうな
うわ斬り合いにいくか
これでいいはずがないんだが
じわじわ端攻めされるのは気分が悪かったのかなあ
このあたりの方針選択も
最近の渡辺の勝率が低いことに関係がありそうだ
>>352 いや羽生もコーヒーとオレンジジュース出てる
(´･ω･`)▲２七飛△１七歩成▲同香△１八角▲１一香成△２七角成▲同銀
こんな展開もあったりなかったり
10時のおやつの時間。渡辺竜王は珈琲とオレンジジュースを。羽生棋聖はパンプキンケーキと珈琲とオレンジジュースを頼まれました。
http://twitter.com/shogipremium/status/921542449918459904 ＿＿＿＿＿
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
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ヽ＿＿ ﾉ
阿久津のニコ生でのくだけた感じ結構好き
ええやん、解説はうまいんやから
そうか、ケーキの味が分からなくなる手を選ぶなと思ったが
10時にケーキは食べないのか
阿久津は男前だしタイトル一個でも取ってれば相当人気出たろうにな
まだまだ分からんだろ。衰えていう意味ではナベのが早い勢いで衰えてる気がするし。
これで羽生負けたら15歩は本当に何だったんだって話になる
「笑いが止まんなくなっちゃう」ｗ abemaの解説おもしろいな
阿久津は自陣がかなり薄くないか？
まるで歩が2段目に並んでいるかのような下がった陣構えだし
2四歩といけないなら、先手のこれまでの順が話にならないんだから
サッサと取り込んで勝負に時間残しとけよ
衰えた人同士の対戦だから微差リードしたほうがそのまま押し切る展開にはならないだろ
>>385 (´･ω･`)やりようがまだあるから
ちょっと考えたい
ニコ生の聞き手は少しうざい感じ
abemaのほうがいいわ
>>389 ソフトでの話をすればelmoとyaselmoは▲2四歩で先手+100ぐらい
２四歩２八歩同飛１七歩成２五飛２二銀４五桂かな
先手指しやすそう
羽生に提供されたお菓子はひとつでした
↓
おやつを提供された給仕さんに確認したところ、
猫のデザインを羽生棋聖に提供されたとのことでした。
また正しくは「カボチャのタルト」でした。
>>393 マジっすか…
有利じゃないじゃないですか…
ニコニコの盤面にならなかったら後手有利になるのか
そうなるように思えないけど
>>394 ファミリー向けマンションなんかだと子供が回ってくるからお菓子用意するって人増えたね
>>398 この段階の100は参考にならないんじゃない？
俺も有利であって欲しいけど
羽生さんも、まさか、栄誉ある永世七冠と総合100期がかかった歴史的竜王戦をこのような、カンニング冤罪魔王と
勝負しなくてはならないなんて同情を禁じざるおえないな
というより、むしろかつてのライバルA級をともに戦った三浦への弔い合戦だとすれば
お膳立ては揃ったってことかな（笑）
いまは見届けよう。
>>395 (´･ω･`)▲２五飛なら△１三桂跳ねたい
こういう局面で先手+100程度って有利とかそうじゃなくて、依然均衡を保っていて先手不利じゃないってのが大事
まー対局者にとっては関係ないんだが
▽1六歩まで (検討 by やばいの)ノード数 450,129,464
最善 互角(232) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽２二銀(33) ▲２六角打 ▽３
次善 互角(-97) ▲１三歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽２二
3番 互角(-278) ▲１二歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲同香(19) ▽同香成
4番 後手有利(-370) ▲１四歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽１三
5番 後手有利(-400) ▲１八歩打 ▽２五歩(24) ▲７七桂(89) ▽４二玉(51) ▲６八銀(79) ▽４四歩(43) ▲４六角打 ▽２
評価値なんてソフトの好みに寄ってるだけに過ぎんやろ
-100から+100で200動いてるしそれ以前に数値以上に改善されてる気がするぞ
>>350 みなみのよさが分からぬとは、阿久津は若輩者
>>410 24歩に17歩成だとどうなるの？
藤井てんてーは一本道で後手良しと解説してたが
(´･ω･`)▲１五歩もあるのかなあ
△４四角は▲８八角
▲１五歩△同香は▲２六角なので
いやこれもあるかな
△同香なら▲１四角も考えたい
>>418 観客からサインで候補手を送ったりとかできそうｗ
今日は金持ちの勝ち組はプレミアムchで藤井木村のW解説を堪能してるのか。。
>>240 17歩成の前に28歩打つで飛車を釣り上げておくのが良いらしい
17歩成で飛車取りになる
振り駒を担当した子、めちゃくちゃ震えてたな。
現場の緊張感がビンビン伝わったわ。
藤井てんてー「羽生は自分が挑戦者なのか防衛戦なのかぎ分かっていない」
>>421 ▲１五歩なら2筋に手を戻すんじゃないの
>>433 (´･ω･`)そしたら同桂でいいじゃない
△１六歩がぼやける
>>350 飯野さんに対してもバカにした感じがあったけど、お父さんが棋士じゃなかったらもっとキツかったんだろうなーと見てた
飯野さんは全然気付かないタイプだからいいけどｗ
えりりんはかわいいけど、毒もあるし強いからなｗ
>>435 藤井てんてー「自分が竜王の時に羽生挑戦者がいつも遅く来るんですよー。自分が防衛戦だと思ってるんでしょうね」
そうなのか・・笑
入室のタイミングも心理戦の一環なのか、考えすぎじゃね？たんに寝癖セットの時間手間がかかっちゃったとか苦笑
羽生さんはいつも一貫して時間ギリギリを狙って入室するよね
普段の対局でもそう
藤井九段も本気で言ってるわけじゃないでしょ
単なるファンサービス
タイトル戦で王者は後から入室の暗黙の将棋村ルールとかそんなの別にないっしょ？
阿久津は和田あき女流相手には終始紳士だったよ。フォローが上手いんだな
>>420 以下23不成28歩32と29歩成で大乱戦だな
今日はアベマではやらないんだな
ニコ生はプレミアでも画質が悪いから嫌だ
今のうち選挙でも行っておくか
>>447 おじいちゃん、GOLDチャンネル・・・
>>445 将棋も元A級だし
ソフトにも短手数で勝ってるし最強だな
>>419 山口より貞升の方がずっといいよな
山口は笑い過ぎが苦手だ
>>409 最近タイトル戦では中盤で評価値が不利になってる事多いからな
それ考えたら十分だ
▽1六歩まで (検討 by やばいの)ノード数 2,831,130,313
最善 互角(-21) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽２二銀(33) ▲１七香(19)
次善 互角(-224) ▲１三歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽２二
3番 後手有利(-391) ▲１四歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲２五飛(28) ▽１三
4番 後手有利(-480) ▲１八歩打 ▽２五歩(24) ▲７七桂(89) ▽２四銀(33) ▲４六角打 ▽２三金(32) ▲２五桂(37) ▽２
5番 後手有利(-566) ▲１二歩打 ▽同香(11) ▲２四歩(25) ▽２八歩打 ▲同飛(29) ▽１七歩成(16) ▲同香(19) ▽同香成
>>448 そりゃあいるだろ
俺は安らかにお亡くなりになってほしいと思ってるけど
>>445 和田あきは可愛いからな
頼りになるお兄さんを演じてあわよくばセックスに持ち込みたいって魂胆があるんだろ
やっぱり途中まででもアベマは将棋チャンネルでやるべきだったな
魂のが始まる19時前にgoldに誘導すればよかっただけ
タイトル保持者とか関係なく渡辺の方が目下だから先に来てただけだろ
羽生が駒を出したらオイってなるけどさ
旧山口は失礼な奴だなと思うけどそれでも新山口に比べれば10倍マシだわ
都成と高見で解説のレベルが違いすぎる
もう高見だけでいいぞ
(´･ω･`)例えば▲１五歩△２五歩▲同桂△２二銀
△４四銀は▲２二歩△同金▲３一角とかでなんやかんやこれも分からないが
とりあえず△２二銀に▲２四角の・・やりすぎかな
例えば△６二玉の▲３三桂成から
やりすぎか
だから▲２四歩垂らすくらいか
▲24歩取り込んだでえええ
△17歩成には一回飛車浮いて逃げるのか?
うーむ、竜王の背筋ピーンが出てきたか・・・
気になる・・・・
▽1七歩成まで (検討 by やばいの)ノード数 249,429,646
最善 互角(151) ▲同香(19) ▽同香成(11) ▲２三歩成(24) ▽２七歩打 ▲３二と(23) ▽同飛(82) ▲２七銀(38)
次善 後手有利(-497) ▲１三歩打 ▽２八歩打 ▲３九飛(29) ▽２六角打 ▲８八角打 ▽１三香(11) ▲２五桂(37) ▽２四銀(33)
3番 後手有利(-568) ▲２六角打 ▽２八歩打 ▲３九飛(29) ▽４四角打 ▲同角(26) ▽同銀(33) ▲１七香(19) ▽同香成(11
4番 後手有利(-694) ▲２五飛(29) ▽１三桂(21) ▲２九飛(25) ▽１八歩打 ▲２三歩成(24) ▽１九歩成(18) ▲２六飛(2
5番 後手有利(-695) ▲２三歩成(24) ▽２八歩打 ▲３二と(23) ▽２九歩成(28) ▲３三と(32) ▽同桂(21) ▲２九銀(38
２八歩同飛１七歩成２五飛２二銀のとき４五桂で良いと思ったが２六角のほうがより良さそうかも
>>470 同香挟むのと挟まないのでなんでこんなに違うんだ？
(´･ω･`)これは飛車浮きなら△２二歩もあるかもしれない
渡辺の手つきがしなってきた・・・もう差がついてるのか。。
って単に１七歩成してしまったかｗ
同香で先手有利になっただろ
>>473 ワロタ
▲２３歩成の局面が問題ですねえ、ここでどうするか
アベマさあ
ゴールドでやってるの気づいてねー奴4万人はいるだろ
ちょくちょくテロップ出すとか
対策すべきと思うぞ？
>>459 A級は勢いがある棋士が1年でUターンしたり
タイトルホルダーがタイトル持ったまま降級したり
他棋戦とは力の入り方が違うよなあ
▲1七同香成まで (検討 by やばいの)ノード数 402,798,880
最善 互角(187) ▽２七歩打 ▲３二と(23) ▽２八歩成(27) ▲３三と(32) ▽同桂(21) ▲１五角打 ▽３二香打 ▲２五桂(
次善 先手有利(528) ▽２七香打 ▲同銀(38) ▽２三金(32) ▲１八銀(27) ▽２八歩打 ▲１九飛(29) ▽１六成香(17) ▲５
3番 先手有利(533) ▽２二香打 ▲同と(23) ▽同銀(33) ▲２六角打 ▽１八成香(17) ▲２七飛(29) ▽５二玉(51) ▲１九
4番 先手有利(710) ▽２八歩打 ▲１九飛(29) ▽４四角打 ▲３二と(23) ▽同飛(82) ▲２四歩打 ▽２二飛(32) ▲２三歩成(
5番 先手有利(762) ▽３一金(32) ▲２二歩打 ▽同銀(33) ▲２五飛(29) ▽４四角打 ▲７七角打 ▽同角成(44) ▲同桂(89
28歩19飛のときに香車打つしか無いから先手の手駒に香車が入る
ほんで5筋に打てば攻めになるってことかな
竜王の1組はそこまで言われないよなあ
対局料も多いのに
やっぱどの組からでも挑戦できるからかな
>>484 コピペミスだろうしどうでもいいけど▲２３歩成までね
とても先手良さそうに見えないのに、評価値はプラスなのか。
羽生とソフト強すぎ。
>>487 ８筋にも打てるで
なんか羽生のこの攻め方って藤井聡太のような感じ
飛車を見捨てて細い攻めを繋いでいる
これ先手持って勝てる筋まったく解らんけどいけるん？
羽生はまだ中盤は最強クラスだからな
衰えはじめたナベじゃついていけん
羽生さんがちょっとよくなったな
渡辺はどうもはやって悪くする傾向が多い気がする
▲2三歩成まで (検討 by やばいの)ノード数 1,067,140,790
最善 互角(83) ▽２七歩打 ▲３二と(23) ▽２八歩成(27) ▲３三と(32) ▽同桂(21) ▲１五角打 ▽３一香打 ▲２五桂(
次善 先手有利(474) ▽２二香打 ▲同と(23) ▽同金(32) ▲２五飛(29) ▽１三桂(21) ▲７五飛(25) ▽２六歩打 ▲１四歩
3番 先手有利(512) ▽２八歩打 ▲１九飛(29) ▽１八香打 ▲３二と(23) ▽１九香成(18) ▲３三と(32) ▽同桂(21) ▲１
4番 先手有利(631) ▽２八角打 ▲３二と(23) ▽同飛(82) ▲２四歩打 ▽８二飛(32) ▲２三歩成(24) ▽４四銀(33) ▲４
5番 先手有利(634) ▽２七香打 ▲同銀(38) ▽２三金(32) ▲１八銀(27) ▽２八歩打 ▲１九飛(29) ▽１六成香(17) ▲５
あれ、ニコのポナだと後手に120点ぐらい振れてたような
接戦だ
そうか？
先手は右辺すっきりしてるしと金の位置の分評たぶん先手持ちだけどな
中飛車しかやらんからわからんけど
>>492 まだ互角だろうけど
この順まで昨日の封じ手から読んでただろうから恐ろしい
あと一時間後に開戦してくれそこからならゆっくり見れる！！
解説見る限りでは渡辺優勢にしかみえない
もっとも３流棋士よりもソフトと羽生の判断の方が信用できる
15角から25桂いくと速いから
さすがにそうは進まないだろう
こういう展開で羽生が勝てる気が全くしない
高速の自爆を継承してる気がする
Abeamは昨日の放送中に「明日の中継はGOLDで」となんども告知すべきだったね
すくなくとも私の視聴中には言わなかった。
ソフトの筋程度の局面じゃ全くその後の手が解らん
先手勝てる気しないんだが＋100かよ
にこにこてぃろふぉんに森下登場！
スタジオの山口苦笑してやがるw
>>500 ニコ生のポナは手番の側から見た評価が表示されるけど先手に振れてた？
>>512 確か言ってたぞ
俺GOLD見た事ないから憶えてるけど
こうなると６８玉型じゃないのが辛いな、逃げ道が遠い
羽生凄まじいな
突き捨てた時点で端攻めの構想までしていて
封じ手の時点では15角打ちから桂跳ねるフィニッシュまで想定していたのか
こんなに強いのになぜ中村に負けるのか
後手は歩切れが痛い
先手は手番の攻めだが玉型が難点
良い勝負
これ先手が▲３二と△２八歩成▲３三と△同桂のあと
先手がどう攻めをつないでいくか難しい
構想力が問われるな
NHK杯ならともかく竜王戦みたいな棋戦は一日中張り付いて見ているわけじゃないからな
GOLDでやるならテロップを出し続けておいて欲しいよ
こんだけ一気に決戦突入してもうまく形勢均衡保たれてるもんなんだな
しっかしこれ昼休明けは終盤の真っ只中の急展開だろこれ
第一局からこの激しさ。お互いに相当意識して望んでるんだなぁ。
同香だけど、数秒で見えた俺って将棋のセンスある？
今日のこの展開は昼飯の味が全くしないパターンやね両者w
>>487 先手を角換わり早繰り銀と見ますと▲54銀は自然な手なのですが
横歩として見ますと重いので局面評価は人によって異なると思います
飛車香交換は先手不利ですが香車を手にして攻めはつながるのではないでしょうか
先のことはわからないのですが飛び道具を使った攻めのほうが早いので
終盤先手一手差で攻めきれそうと思いました
27歩だと飛車取るまでに時間かかるから、これしかないなら先手やれそうな気がするね
竜王戦の第1局でこういう将棋が見られるのはうれしいな
羽生さんも終盤ガス欠でスタミナ不安なのを自覚してて
意識的に早い決戦もちこむ算段だったのかね。。
11時ちょうどの着手。
△２七歩までの消費時間は▲羽生４時間46分、△渡辺４時間45分。
控室に村山慈明七段が来訪した。
本日13時30分から現地の大盤解説会を担当する村山七段。
現局面については、後手がやれるのではないかと話している。
>>538 まぁ竜王戦の山場は二日目の午前なので、よい勝負所になった
>>532 後で飛車が１九に寄れるとか▲１五角があるとか数秒で見えていたのなら
間違いなくセンスある
>>521 中盤までは中村を圧倒しても終盤でファンタするから
>>536 詳しそうね
棋士の人か奨励会の人かしら
明日荒れるので期日前投票してきた
空いていて助かった
三年前は黄金カードだったのに二人とも影が薄くなったよなぁ
ナベの方は悪い意味で目立ちすぎだけど
【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第1局2日目
「渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖」
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塚田恵梨花が都成で乙女やってたのに
宮宗紫野は都成でも普通に仕事モードだな
やっぱり塚田恵梨花がおかしかっただけか
なんじゃこの一直線
こんなの検討の最初に出る変化じゃんｗ
>>445 和田あきというのは和田アキ子に対するあてつけか？
「子なし」
先手は後手の歩切れを咎めたい
後手は先手の玉型を咎めたい
良い勝負所
>>554 おじいちゃん、それ「GOLF」チャンネル、「GOLD」チャンネルだって・・・スペル苦手？
飛車取られるのは辛い。
将棋ウォーズなら投了してるわ。
>>558 みやしの新婚なんだから乙女になる要素ないだろ
>>519 ミュートにしてたから知らなかったわ
昨日一昨日番組表見ても載ってなかったし
今朝ここ見て知ったけど
和田あきってなぁ。
なんでそんな名前つけようと思ったのか謎。
絶対いじめられるやん
>>549 誰の髪が薄くなって頭皮が目立ってるって？
15角打ちから25桂までいきそうだな
これは羽生の想定どおりの形では
>>558 塚田娘はまだ19歳だから舞い上がっても仕方ない
随分殴り合うね
ただこの28歩成の瞬間が遅いからこれなら僅かに先手持ちかね
難しい
図は先手の羽生棋聖が▲３二とと金を取った局面。
消費時間は▲羽生棋聖４時間51分、△渡辺竜王４時間45分。
▲３二とに後手の渡辺竜王は分岐点を迎えている。
羽生の相掛かりは勝ってる印象ないな
若干後手持ちかなぁ
さすがに▲１九飛なんていう小細工は通用しないんだろうな
局面が激しくなるのにともない、指し手のペースも上がっている。早い終局もあるかもしれない、と検討陣。
やばい・・・・
>>544,548
そうか。ただ、同香だけ見えてても仕方ないのか。
将棋面白いからのらりくらりと５年位やってるけど、どうやったら同香の次とか見えるようになるのかな？
次の一手問題はよく当たるんだけど、その先の流れは見えてないわ、俺。
羽生は最近秒読みになるとまるで駄目だから早い勝負を望んでるんだろう
>>558 宮宗さんのここ1，2年くらいの変わりっぷりから相当旦那とラブラブだと思う。
>>555 5回表 羽生3-4渡辺 ノーアウト一塁二塁 くらいじゃね
後手は飛車とりからの攻めが確定しているが先手は攻めるチャンスがきてるどっちに転んでもおかしくない
最近の羽生さんは8時くらいになると眠くなるらしいから早期決着をはかるのは良い判断
羽生の方が若干指しやすいな。
銀一枚捨ててベタベタ金銀貼っても大駒１枚に対して3枚替えくらいだ
渡辺は誤算があったんだろうなあ
15角打ちに44角打や62玉の早逃げじゃ
なにやってんのってところだ
女はずるいものよ
塚田娘でさえ俺の場合はゴミのように扱われるのさ
>>594 桃子に失礼すぎる
あんな豊田顔じゃあない
スゲー攻め合いだな
ここまで来ると羽生有利に見える
阿久津は後手もちだ
これ攻めが止まった時点で先手の負けだってさ
後手は逃げても75桂打が急所になるしきつい
先行き暗いね
もう間違えないと見た
羽生勝ちを予想
囲碁将棋チャンネル組、てんてーおじさんは何て言ってる？？
今はかじゅきのターン
どっちも自信ないって言ってる
>>604 (´･ω･`)あそうなの
△２九とに▲４二銀やら▲４二角やらで泣きそうだけど
よく分からんがこれは後手が勝てる将棋かねぇ？
羽生もすっかり短気は損気になってきてないか
>>608 サンクス
プロ間でも見解が入り乱れてる難解な斬り合いに突入したってことなんだな！wkwkしてくるな
谷川研
菅井
斉藤
都並
谷川
すごいメンツですわ
野月って、普段はabemaの宣伝ツイートばっかりしているくせに
今日に限ってはニコ生の宣伝？
もしかして、山口とできているのか？
「(ポナちゃんの変化手順参照して)いやあ〜24銀指すような奴には負けたくないね、将棋」
天才肌の阿久津は自由奔放だw
32香とか62玉とか出るようじゃあ後手苦しいって感じなんかな
Abemaで羽生vs渡辺戦やってるｗ
何がしたいんだここ
>>609 先に桂でと金払うし、オナニー予想うざいからいなくなってくれ
渡辺もう勝ちまで読み切り予定だろ
羽生は早く指し過ぎた
>>613 内容が充実してるからみんな成績がいいんだろうな
都成四段も藤井四段に3回も当たって負けたけど、それ以外にはかなり勝率良い
ソフトの評価見てるが先手が攻める展開ではあるがほぼ0〜200程度の横ばい
ソフトをもってしても攻めきるのが容易ではない
これは人間的には後手もちなんじゃないかな
都成のスケジュールが女流棋士っぽくなってる
やっぱ見映えいいもんな
アベマの解説者都成は藤井総太4段に負けているが
研究会で師匠の杉本7段に勝ってカタキを取っただと・・・w
>>579 (´･ω･`)局面が決まりそうだったら後にあるかもよ
>>618 2chにオナニー予想以外を求めるのは無理筋
落書きなんだから
>>617 ほんとこれ
昨日中継して2日目は無し！？
谷川は元々順位戦には強かった
順位戦以外では相変わらず名前を見ない
俺が先手なら絶対勝てる気しないけど
プロなら先手が読みきりそうな気がする
>>621 それまんま逆のことも言えるからなあ
ソフトをもってしても凌ぎきるのは用意ではない
じわりじわりと先手の攻めが続いていく
後手は一歩間違えれば急転直下の展開だ
とかさ
>>630 abemaはGOLDの方で竜王戦やってるよ
番組表見なさい
>>630 だからGOLDのチャンネルでやってるよｗ
将棋チャンネルじゃないのが意味不明だがｗ
かじゅきの喋りはずっと聞いていたくなるな。
ママぽんもいい感じ。
>>633 確かにそうだな
ただ指し手を見ると後手は別に妙手を指しているわけではなくほぼ自然な対応だった
これを考慮にいれると後手もちじゃないかな
>>640 テンション低めで何の面白みもないトーク、黒沢レオと同類の解説キャラやね
同桂の一手に見えるけど
５５角とかないんかな？
放置したら飛車取られたあと同銀できないし
>>635 abemaが力入れてる「魂の七番勝負」第4局の初回放送を優先
藤井四段が羽生さんを破ってブレイクした炎の七番勝負企画の第二弾
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9m5w4T8Cb9jTpb 将棋チャンネルのほうで
「ゴールドで竜王戦生放送中」
って永久テロップ出すべきなんだよ
無能だから、視聴者の半数は今日の竜王戦の中継は無しと思ってる
>>183 一日目だからだろ
二日目は土曜日だからめちゃめちゃ伸びるぞ
カズキの解説久しぶりに見てるけど
相変わらずいいわ
>>643 自然な対応かと言うと微妙じゃないか
お互いかなり突っ張ってると思うが
都成のトークがあまりにもつまらないのでニコニコに切り替えた
うわっ山口！てなるけど慣れてくるとまあイイかとなってくるw
>>634 >>635 マジかよサンクス
こんなんわからんわ
将棋チャンネルだけブックマークしてる人は気付かないなｗ
俺はアベマ全般よく見てるからいいけど
>>646 同桂はと金を取るという意味ではなく、４五への利きの意味
５五角だと喜んで４五桂で先手の攻めが続き先手優勢になるで
魂て大トリが木村なんだよな。ニコニコ人気を考えたのか
>>653 今までの指し手ではなくソフトが示すこの後の変化のことだよ
お〜〜〜〜い！アベマのスタッフ！
ここ観てたら将棋チャンネルにGOLDで竜王戦の誘導旨のテロップ今すぐ出したってや！相当数視聴者数取り逃してるぞ！！
>>558 えりぽんは斉藤明日斗のテレフォンでもデレてた
おそらくイケメンに弱い
(´･ω･`)△同桂って
▲２四角にどうすんの
△４四角▲２五桂△６二玉？
そんなアホな
▲３三角成もあるか
△７五桂があってもたないだろ
>>658 ヤリまくれるなwww（と思ってたが年配ババァばっかりだな）
さすがに45桂と捨てさせるとやばいから同桂だろう
15角打ちから25桂が美しい攻めだね
62に逃げたなら桂を入手して75に打ち込むのが急所となろう
これは羽生竜王＆永世セブン爆誕ですわ
都成は前もこんな話し方で内容つまんなかったけど、塚田はテンション高めだったからな
ああ、男は見た目なんだなと思った
あっくん&えりこ只今まったりモード
午前中飛ばしすぎて疲れたかw
三流棋士の一日なんて紹介しないほうがいいな
ニートと変わらないじゃん
ドラマ見てちょろっと将棋やるだけ
強豪アマのほうがよほど将棋の研究をしていそう
正義が勝ちそうだな
渡辺だけは無冠に追いやらないといけない
>>665 5年後に南の島にいって帰国できなくなってニコ生とabemaの仕事すっぽかすところまで見えた。
これ観客いるんだよね？観客が唐突に指し手喋ったらとうすんだろ
>>617 何をわけのわからんことを
と思ったが
みたら朝日杯オープンの対局だった
(´･ω･`)決めるのは難しそうだけど
羽生だからなんとかするんだろ
それにしても都成テンション低すぎる
サービス精神が欠けているのかアホの子なのか恥ずかしいのか緊張しているのか
Abemaは将棋chとゴールドchで19時まで中継して一度番組きって、19時からゴールドchで別番組として続き流せば良かったのに
ここ見なきゃ竜王戦の中継気づかないわ
都成はアベマでウォーキングデットの宣伝してるがそれギャオの宣伝w
このスケジュールを見て棋士と結婚したいと思う女流はいるのかな
女流のほうが普及やイベントが多いからぜんぜん忙しそうだ
>>685 朝４時半まで順位戦戦ってたやつだろ？
阿久津どんだけ将棋好きだよw
>>684 (´･ω･`)以前公開対局のＪＴ杯で
〇〇！って観客が指し手叫んで
解説の先崎がたしなめてた
>>684 大金出すだけあって行儀の良い客だな、終盤熱戦になったらどよどよしたらいいのに
>>697 これでも年4局勝てば4000万だからなぁ
ニコニコでアメフトの話題になってる
えりこwwwww
昨日は時間限定（16：30〜18：00）で観客入れたが
今日は対戦場に観客が朝から入ってるのか？
>>678 デートが朝からやりたくなっていきなりホテルに駆け込んだカップルみたいなもんか。
>>698 4000万だけじゃない、棋界最高位の座にもつける
(´･ω･`)はぶっ
▲１五から打った
つか△同桂？
後手苦しい
アベマの将棋チャンネルで羽生対渡辺wwwwwwwwwwww
アホだろ制作スタッフ
狂ってるわ
訳がわからん。。。
なんたこの将棋
アベマの解説もモニャモニャしてて訳わからんけど
まさか15角を放置するとは
渡辺の突っ張りもここまで通せれば大したものだね
羽生が勝つだろうが名曲だ
あっくんちょっ丸くなった？
もっと無口で怖いイメージだったけど
ソフトカンニングしすぎると駒わり形勢判断がまともにできなくなる
(´･ω･`)▲６六桂も考えたいな
逃げれば▲４三馬だの▲４五桂だの
銀もう一枚もらって▲５一銀〜▲７一銀みたいなのはちょっとやりすぎかなあ
これで互角なわけ無いと思うんだけどどっちなんだろなぁ
ポナは後手大丈夫と言ってるがマジかいなw
ただこの辺の局面までなら仕掛けから考えると
まだ研究局面でも不思議じゃないのがなぁ
>>708 肩を寄せ合い楽しげにスマホを覗き込むあっくんえりこ
白昼堂々の不倫デートタイム
これは75桂ぐらいで決まるのでは
永世七冠待ったなし
阿久津の解説っていつも聞き手の返しに否定から入ってたから
今日の機嫌の良さにびっくりする
今年の羽生ならここで間違える可能性もあるかもしれんぞ
７５桂のあと金打たれたら、飛車詰んでる上に成金は辛いな
いやあ75桂打から45桂で生きた心地がしないな
渡辺強気すぎて逆にすげえ
75桂馬じゃ細いだろ
最善が75ならまだまだ難解
ゆっくりしてるとと金引いて後手は指したい手が山ほどある
羽生にここから猛攻があるかどうか？
一目なさそう
渡辺勝つ流れ
後手としては先手玉が7筋に逃げ込みにくい形だから飛車打ち込みが強いでそ！って事なのだろうか？
ソフトの読みは高度すぎて人間が再現できるか分からんしどうなるやら
>>735 ほんこれ
問題はここ数ヵ月の羽生さんの後半の衰えっぷり
>>729 わかる
これが魔性のえりこマジックかww
>>732 やっぱ朝までの死闘、西の新王子斎藤を下したのが
相当機嫌良いんだろうな。。
アマ初段なら後手を持ちたいけどプロなら先手なんだろうな
これで受け切るなら凄いもんだが
先は長いにせよ正しく指せば流石に先手が良さそうに見える
でもこの指し手の早さから渡辺は自分の方が良いと思ってそうだな
確かに▲75桂は厳しいが攻めとして
香車1本足りてない感じがする(小物感
羽生には竜王よりも叡王をとってほしい
それなら電王戦の復活もありえるから
しかし75桂に対して72角か74角しかないのもつらい
ただいま菊花賞の解説に熱弁ふるうあっくん
そろそろ将棋の解説に戻ろうよw
>>750 いやまーこの辺は変化の余地が少ないからじゃね
ニコニコが斜陽だからなぁ。いずれ無くなるよなぁ。
もしかしたらアベマが引き継いだりするかもしれんが
みんなアベマ将棋チャンネルの方の偽羽生対渡辺見てるwwww
ゴールドに気づいてるの3割くらいか
>>745 竜王戦になると神算鬼謀っぷりを発揮し出すからなぁ
>>753 もうソフトと指させるメリットが誰にも無いから
復活は無いだろう
75桂には角打ちで受ける気なのか
それで大丈夫と…？
やっぱり７五桂さっさと打つのが良いのか
大駒を自陣に使わせることができて
>>753 持ち時間が変則的な叡王戦、一昔前の羽生だったら
一番マッチしそうな棋戦だよね。
俺ならこっそり73歩を取りのけて74桂馬を打ち込みたい場面だけどさすがにバレるかね？
>>740 ほんとだ
検討したら後手の28と38と49とより速い攻めが(私には)見つけられなかった
先手も手を戻す必要がありそうね
>>762 それはないけど
5万くらい見ている人いるな
ここまで来て互角ってやっぱプロの形勢判断てすごいんだな
>>752 もう一枚あればいきなり83に打ち込むな
これ８７銀で飛車か角どっちか取られるけど
ええのか？
あっくん今日は機嫌良いよねｗ
前はコメにイラっとしてた事もあったけどだいぶ丸くなったなぁ
聞き手との相性かな？
>>778 秘技重ね打ちって小学生で将棋覚えたばっかりの頃一回ぐらいやるよな
かじゅき羽生棋聖が指しやすいのではないか 次藤井てんてーと交代
ワイ初心者的には先手勝勢
玉スッカスカで後手勝ち目なし
こりゃさすがに飯いくか
次の一手で勝敗決まる
渡辺はと金引いて18飛車降ろせば羽生受け無し
ここで猛攻有れば羽生勝ち
68玉とかだと負け
75桂を受ける味のいい手はなかったか
角手放すなら先手有望なのかな
先手後手どっちも怖いわ
攻め倒すには駒が足りなそうだけど先手は自陣を整えられるのか
２九銀で先手有利やな
後手の７四角は受けているだけで利かされ
29銀じゃつらいと思います
19飛車で27歩垂らしとかもあるし
いくらでも続く
>>794 二児の母として慈愛に満ちた菩薩様みたいな存在感
やっぱ解説はアベマよりニコニコの阿久津がわかりやすいな
阿久津は徹夜明けでハイテンションなだけやろ
午後からいきなり沈没するパターンｗ
羽生は83打ち込みの権利が永久にあるのは大きいね
55銀か
または45桂馬から55馬
にたくだね
(´･ω･`)▲４五桂かね
以下△同銀なら▲８三銀△同角▲６三金△７一玉▲８三桂不成△同飛▲４三馬
決まってるかと言われれば決まってない
角つかってしまったから飛車の打ち込みさえ注意すれば後手の攻めは遅いからの
銀外したら、かなり先手優勢にみえる
しかしいい将棋だな
今年の名局トップ10に選ばれそう
>>784 藤井猛、羽生の次に永世竜王に近い棋士。
>>820 ということで４五桂もありそうやね
２九銀、５五銀、４五桂が候補やね
後手は、と金引き、飛車打、と金寄りの3手させたらやっと詰めろでこれが最速？
だったら先手の方が速そう
羽生に対する信頼が圧倒的に落ちてるからなー
やっぱ渡辺のが良いと思う
羽生さん永世竜王取ったら電撃引退あるな
もう何も目標がなくなるし
(´･ω･`)▲５五銀てなーに
△６三銀でどうするの▲４五桂？
>>827 叡王があるし
藤井聡太とタイトル戦やるまではやめられない
将棋チャンネル(朝日杯羽生渡辺戦)
56000人
ゴールドチャンネル竜王戦
15000人
アホ過ぎwwww
(´･ω･`)▲５五銀△６三銀▲同桂成△同角▲６四銀だと
△３六角イヤなんだけど
+217になったね
渡辺が何度もカメラ目線になってｗ
渡辺が永世竜王獲ったときの第7局
あれは1分将棋なのに棋譜が崩れなくてこいつらマジですげえと思ったもんだ
しかし、ここまで研究手を露骨にぶつけてくる羽生は初めて見た
今回は本当に勝ちにいってるんだな
abemaはテレ朝なので、朝日杯の宣伝でｳﾏｰだなｗ
はー55銀か
しかし言っちゃ悪いが老いた羽生だしなぁ…指すかね
>>830 あ〜〜やっちまったね？
スタッフ何でテロップ出して誘導してやらないんだよ
現場で頑張ってる南しの高見都成の労報われずバカ見てんじゃんorz
29銀で後手の攻めを遅らせられるかなんだけど、飛車降ろされて加速しちゃったら大悪手だからなあ
(´･ω･`)▲５五銀ねぇ
なんかパッとしない感じだけど
>>846 一応スマホでアベマみると
最初に竜王戦中継に誘導される
それだけアベマは魂を推してるんだろうな
日程の調整つけられなかったんだろうか
そのゴールドチャンネルの人数は
間違えて偽物見ちゃったけど今は本物を見てる
ってのが大半なんじゃないの？
リアルタイムのアクティブじゃないでしょ
相手の強い守備駒の54銀に働きかけるのか。なるほどね
>>845 谷川浩司の4期を忘れてた...。申し訳ないです。
>>851 それかライバル他社主催棋戦わざわざ中継してやってんだ、いちいち誘導してやる義理なんてあの棋戦にはねーよ的朝日特有の上から目線なのかね・・・
１年で４勝すればいいと考えてるヤツと勝ち負け抜きで探求心を見せるヤツの
対戦ならどちらを応援するかは戦う前から決まっている
阿久津が機嫌良すぎて笑ってしまう
こんなこともあるんやね
今年の羽生さんは新しいステージを探ってるような気がしてる
>>830 コメント数15.5Ｋ
視聴者数186.3Ｋ
(´･ω･`)▲５五銀△同銀▲同馬△５四香
これも怖い
▲６四馬△６三歩▲７四馬△同歩▲８三銀は
ちょっとやりすぎくさいし
カウンターが怖すぎて
>>857 だよね
わざと少なくいってる奴いるけど
▲55銀は同銀▲同角！〜▲64角(銀を手にしている)が非常に強いですね
後手が角を手放した以上33角のラインに留まらせるメリットは少ないので積極的に行きたいです
羽生さん竜王取るために他の棋戦犠牲にしてたのか
キレキレすぎるぞ今日は
竜王戦にしては飯がショボいな
>>857 >>865 あ、釣られちゃったのか・・・
>>868 旅先の将棋教室に飛び入り参加して子供や爺ちゃん達と
将棋を指す感じ？
伊藤園様がせっかくCM打ってるのに、なんで将棋チャンネルでも羽生-渡辺やってんの
>>866 そこまで進めると
先手勝勢1888になるけどね
55銀っていい手に見えてきたな
29銀は冷静に44香で馬をシャットアウトされると厳しそう
>>866 54香はこの場合、急所を外してると思う
10/19
文春 渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688 渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
>>880 (´･ω･`)あそうなの
怖いからヤダ
>>884 個人的には今半より日山のほうが好み。いや、今半も美味しいけど。
既に羽生さんが寄せに入りつつあるように思えるが
これ渡辺は夕方まで粘れるんだろうか
渡辺は松花堂弁当とか幕の内弁当とか、苦手そうなイメージ。
このすき焼き弁当は
一人鍋みたいに
リアルすき焼きになるやつだろ
>>830 abema 将棋チャンネルで開いたら朝日杯につながった。
そういう人多いのかも
>>883 (´･ω･`)なんでぇ
５七地点狙って
>>895 (´・ω・｀)普通の弁当屋のハンバーグ弁当とかのほうが好きそうね
今半もいろいろ有るよ
ふとんの西川や餃子王将みたいに
>>898 角が47を睨んでるから
香だけ57狙っても効果薄いんでない？
桂が入ってダブルで狙ったら効果出そうだけど
当面の間は桂も拾えないし
>>872 人形町今半なら近江牛だと思うんだけどどの辺がショボいの？
>>900 確かにそんなイメージ。実際は判らんけれど
アプリの中継さ
「ここで55銀や45銀が有力のようだ」
とかくらい書いてから飯食いに行けよ
見てる素人の事くらい考えてあげなさい
>>906 ミックスフライ定食ばっか食ってるしな、連盟では
>>901 今半本店と浅草今半（松坂牛メイン）と人形町今半（近江牛メイン）
キャバ嬢＋鼻の下伸ばしたオッサンの解説酷いな
手読む気0だろｗ
>>903 (´･ω･`)つーことは▲６四馬ではなく▲４六馬と引く？
ちょっと緩むから△２八と
詰んだつもりで間違ってるパターンだろ？
最後は馬だぞ
>>916 分かりやすくサザエさんで例えると
羽生：いささかさん
渡辺：三河屋さん
って感じだと思う。
ここまでの消費時間は▲羽生５時間30分、△渡辺５時間26分。
昼食の注文は、ともに「すきやき弁当」。対局は13時30分に再開される。
最高級の塩焼きでもうまい肉を最後に卵に付けて食べるてアホだよね
底辺棋士の1日は見ていて惨めなだけだから紹介しなくていいよ
C2の連中って三段リーグで人生を終わった人たちなんだな
(´･ω･`)なんだよもう
30分からかよ
飯くお
ここのやつで5手詰めが一瞬で解けないやつなんかいるの？そんなやつは消えてくれ、邪魔
詰将棋って奇手から考えるとあっけなく詰むよな
こういう逆算ってルール違反なのだろうか？
>>926 両者タイトル戦慣れしてるだけあって時間の使い方が素晴らしいな
運営の事もしっかり忖度してるわ
ずうーーっとPCに向かってるなんて高見の所謂「充電」の１日なんて晒したら廃人みたいなもんなんだろな
しかしふたり仲良くすき焼き弁当って怪しいな
ペアルックみたいなもんだろ
アッー！
【折詰】すき焼弁当 税込価格1,620円 （税込）
美味しいのかな？
>>934 基本詰将棋ってそんなもんだろ
藤井君とか詰将棋得意な人は詰め形から想像して逆算するらしいし
お前ら昼飯食ってるだろ
図星だろ
俺にはバレバレなんだよ！
四段目に成って反則負けってプロでも数例あるらしいな
ニコ生の詰将棋解けたら連盟HPのまいにち詰将棋にも挑戦してみたらどうか
今日のは11手詰めだがそんなに難しくなかった
55銀に対して同銀以外だと後手だいぶ悪くなる
55銀に対して
同銀 403
28と 1130
71玉 1177
32香 1212
52香 1373
はあ〜45銀ですかあ！そうやるもんですかあ！
一見筋悪そうなんだけどなナルホド〜
▲45銀は取ってくれなかったとき
(取るわけないけど)
残された銀がポンコツな気がする
>>954 重そうに見えても、相手の働いてる駒に働きかける手だから、ちゃんと理に適ってるんだよね
こういう手が指せる人は強い
ここから先手が攻めて後手に持ち駒が増えたとしても、後手の反撃の速度ってそんなに変わらない？
だとすると先手が相当指しやすい気がする
55銀以下の進行、千日手あるな
64馬63歩74馬同歩83銀75歩82銀57香成同玉65桂
ここで56玉だと57飛から千日手に入りそう
かといって46、66は逃げづらそう
取ってくれなくても逆に銀取れば
相手の63の地点の守りが薄くなる
ニコ生は何度も応募しているんだけど当たったことないな
それから詰将棋簡単すぎるだろう
相掛かりではなく横歩取りで３八銀型多用していてこのような破られ方よくするが
案外耐久性がある
と金だけだと３手かけたときに王手になっていない
>>963 難しい詰め将棋を出してどうするんだ
そんなことしてたら普及にならんだろ
elmoとyaselmoだとずっと読ませていくと2九銀が最善手になるな
次善が4五銀でその次が5五銀
もちろん手順通りに進むわけではないから難しい局面だね
青流戦はじまってる
やや先手もちで高見都成は意見一致
>>972 三択かあ〜昼休明けの羽生の次の手重要だね
28とのターンが回ってきちゃうようだと渡辺の勝ちじゃな？みたいな・・・
>>972 俺もyaselmoだけど
55銀の方が最善じゃないか？
55銀で先手500くらいだけど
29銀だともっとよくなるの？
>>934 初手退路封鎖の捨駒なんて実戦でも基本中の基本だよ
奇手でもなんでもない
29銀は普通に手だから一番可能性高いと思う
55銀はかつての羽生さんなら一番ありそうな手だが今は多分指せないと思う
今日からかと思ってたらもう２日目か
お互い駒を強引に取り合って早指しみたいな将棋だな
渡辺叩くやつ多いけど、AI問題ってここ数年でしょ？
はるか前から渡辺強いぞ？
う〜ん、29銀が本命なのか・・・
27成香とか19飛とか却って後手の攻めに弾みがついてあまり受けになってなくね？
>>986 速度を遅くできるようだ
やはり７四角を打たせたのは非常に大きい
▲２九銀が心理的に一番指しにくそう
攻め合いの流れだし、△７四角〜△４四香がピッタリに感じるし
▽7四角まで (検討 by やばいの)ノード数 3,590,928,459
最善 先手有利(528) ▲５五銀打 ▽同銀(54) ▲同馬(33) ▽２八と(29) ▲６四馬(55) ▽６三銀打 ▲同桂成(75) ▽同角(
次善 先手有利(342) ▲２九銀(38) ▽４四香打
3番 互角(15) ▲４五銀打 ▽６三銀(54) ▲２九銀(38) ▽５二銀(63) ▲５六銀(45) ▽４四香打 ▲６六歩(67) ▽２
4番 互角(-43) ▲４五桂(37) ▽２八と(29) ▲５一金打 ▽同金(61) ▲８三銀打 ▽同角(74) ▲同桂成(75) ▽同飛(
5番 互角(-80) ▲５五金打 ▽同銀(54) ▲同馬(33) ▽２八と(29) ▲６四馬(55) ▽３八と(28) ▲６三銀打 ▽同角(
>>972 ▲29銀でも▲45銀でも▲55銀でも先手良し?
それなら羽生有利で間違いなさそうだが
29銀だと19飛からだいぶ受けさせられるから嫌だな
>>987 よくわからんなあ難しいわ
28とと引かせる攻めさせたほうが後手の攻めを遅らせられるようにも見えるんだが・・
>>990 棋士の人間性なんてどうでもいいんだがな
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