◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
敵は審判団にあり＠埼玉西武ライオンズ'17-177 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>11枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/base/1503585358/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
前スレ
今年は埼玉日本一の年！＠埼玉西武ライオンズ'17-176
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1503569262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart2765だよ～
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に即立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください
スレタイ投票所＠パート11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39155/1474797609/
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 4勝目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1501905182/
2017年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 6位指名
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1502603081/
アンチ球団＠2ch掲示板 http://kanae.2ch.net/kyozin/
野球ch http://baseball.2ch.net/livebase/
なんでも実況J http://orpheus.2ch.net/livejupiter/
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/
ウェブサイト等で「埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト」をご紹介いただく場合は、(株)西武ライオンズまで ｜ 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
｜ ↓
｜ 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
｜ 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
｜
｜ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜ ★☆ ★☆
｜ ☆★ 懲罰鰻から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
｜ ★☆ ★☆
｜ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜
｜ ｡
● ● ／
(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅﾂｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
. U U
【ワッチョイ】
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←を本文1行目に記載するとワッチョイ仕様になります
スレタイではないので注意
敵はコーチにもフロントにもいるから大変だな
菊地はオフにポスかな フォーム弄りで潰されるぞ残したら
スピード違反して他の人掴まってないじゃんって言ってるようなもの
明らかに二段モーションなんだから直せ
ハゲが審判に喧嘩越しで西武の印象を悪くし
何も抗議しない地蔵のせいで審判に完全に嘗められるようになった
>>13 他の人もつかまえなきゃダメだろ それだって
>>14 で、辻がまたケンカうって印象悪くなったな
またワッチョイなしスレ立てたのかよ
2段モーションなりに目を付けられるぞ
これ一番可哀想なのは実力で打ってるのに審判のせいとか審判買収言われるソフトバンクだよな
楽天が買収ならまだ分かるけど元々打たれてるのになんでわざわざ菊池を追い込む必要があるんや
>>1乙
>>13 同じ速度で走ってたのに違反だと言われたり言われなかったりすることが問題なんだよ。
基準を明確に示してくれればいいだけのこと。
ちゃんと説明しろって言ってる人、ちゃんと説明してるよ
右足に段がついてたって
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082401276&;g=spo
Youtubeの今年のフォームまとめを観ると4/21までは右脚上げからスムーズに投げてるけど
4/28以降は右脚を下げる動作に入ったあとにもう一度右太ももから上に上げてるから完全に2段
@YouTube むしろここまでお目こぼしがあったんだから愚痴りたいのはライオンズ、ホークス以外の4球団だろ
>>19 それだけのことやってるんだから仕方ないべ、SB
審判も4月の時点でおかしかった認めてるのならなぜもっと早く言わなかったのか。
動画みたら5月の時点でアウトだったからその時に言ってほしかった。
その時だったら雄星が悪いで済む話だったのに
今になって言うんだからな。
てか、前回二段取った後に辻が抗議してんだからその時に説明すればいいだけ
二段の内容には審判ダンマリなんだろ
>>25 だから佐藤責任審判が説明したって書いてあるだろ
全スレの二段モーションのヘンテコセット面白すぎた
ありがとう
審判は今迄言わなかったのは、言わなかったじゃなくて気づかなかったに決まってる。
んで誰かがふとこれ「二段モーションじゃね？」て言い出した奴がいて、それで「ハッ」となって不正投球を言い出した。
だから審判も可笑しいのは明らか。指摘するなら可笑しくなった時から言わないとダメ。
もう雄星は二段フォームでダメですってのは確定したんだからあーだこーだいうてもしゃーないわもう
次投げるときは開幕当初のフォームレベルにもどしてからにするしかない
師走の仕事忙しい時に普段いないところで切符切られた感じ
しかも他の車はスルーしている
>>13 スピード違反ならはっきりとした規定があるから説明されて誰でも納得できるけど
明らかに二段モーションなんて言われても審判団ですら何が悪いのか説明できてないんだが。
フォーム修正で泥沼になること考えたら、早まるけど来期ポスティングも致し方ないか
雄星より落ちるけど涌井戻って来ないかな
>>19 本当にそれ、風評被害もいいとこ。
>>22 審判の判断が変わることが問題なんだって、5月～7月はお目こぼししてたんでしょ？
完全に一連のモーションに修正できればいいかもしれないけど、
誠がOKで菊池がダメという目で見てるんだから、どんなにスムーズに投げてても段ついたとか言われかねないよ。
>>27 今日じゃなくて前回の後に説明しないでまた取ってから後出しだろ
里崎もたくさんいるって言ってたけど
他の二段ピッチャー全員に平等に切符切ってくれよ
前スレ
>>976 意見送ってきた
知識足りないからお前さんの要点を自分なりにアレンジしてまとめて送った
両チームの試合出てない選手が審判やった方が判定にまつわるトラブル減ると思うわ
>>29 審判が気づかなかった事で得したのは雄星であり、西武だよな
雄星がやたら今季成績良かったのはこういうカラクリがあったわけだ
>>40 ほんとそう感じた
噂の辛島はどうなんだろう
次の楽天戦に投げるのがなんともな
そして予報は雨と
>>38 賛同ありがとうございます、しかし一回に400字しか送れないってのもなんだかね。
>>40 井口も完全にとばっちりだよね、本当にかわいそう。
play of the day 菊池だったのは嬉しいです。
無言の抗議だったら感謝です。
まあタイトル争いしてなかったら審判も今日の誠みたいに華麗にスルーしてたろうな。
>>34 シーズン途中でフォームを変えた菊池にも落ち度あるだろ
そもそもフォーム都度見てたら審判の負担が大き過ぎるよ
>>43 いやもう今年はどこかに違和感とか言って休んでオフにポスティング要求では
>>41 ブーメランだな
ソフトバンクにしろ楽天にしろ、偏った判定で得してきた場面数知れずだからな。
今日にしても山川や秋山のコース外をストライク判定、雄星のど真ん中をボール判定。バントして空振りをボール判定。
何で見過ごしがお目こぼしになるんだよ
5月以降先週取られるまで雄星は2段だっつってる奴いたか？
他の2段の奴に誰か文句言ってたか？
審判の気まぐれに鬼の首取ったようにしゃしゃって来やがって
そんで何で田代はまだ上に居るんだよ
審判と言えばこの前のオリックス戦も酷いのあったな
二段どうこうより露骨な贔屓判定がある方が大問題だよな
>>45 SB戦の実況観てたら、フォーム修正してるって書かれてた
相当ぎこちなかったよ
>>29 誰に指摘されたんでしょうねえ・・・
そういえば楽天戦の真鍋球審は楽天のお偉い人と同郷でしたねえ・・・
>>58 そうなのか、セットだったわけじゃないのね
>>52 バントの空振りボール判定は露骨だったな
そりゃトンビもキレる訳だ
>>61 あと細なんとかさんもスタメンキャッチャーやったね
>>54 さりげない最終行でワロタｗ
田代下げたら良い方向に向かいそうな気もするけどな
田代には悪いけど
これは侮れない
田代を上げてからなんかおかしくなってきた
まあユニ色もあるかもしれんが
なんでこうなってるんだ？
打線は特になにしてるのさ？
>>58 急に厳しくなってどこも困惑か
まぁ雄星のきっかけが楽天なら自ら首を絞めたか
中継では見れなかったんだけど、秋山源田の復調気配はないの…？
まあ便パイアは今に始まった事ではないし慣れっこだがw
もういいよ
菊池は今オフ快く送り出してやれ
日本のプロ野球なんて所詮この程度の興行なのよ
ムラ社会
子供達にもこんな競技勧められんわ
廃れても自業自得
審判に思い切り水を差された感じになったけど
悔しかったらもっと打って点取れや
中田に抑えられるとか何やねん全員して怖気づきやがって
最悪な3日間だったな
こりゃ明日以降のオリックス戦も苦戦確定だろ
田代は試合に出ていないから害はないって言う人、いるけど
一軍ベンチ枠を一つムダにしているだけで害なんだよ！
>>50 フォームを都度見ないでどうやってボーク取るのよ。
>>67 秋山はまずまずだったけど、源田は深刻そうだったよ。
満塁の場面、山川の目は一際ギラギラしてたな
いつも以上だった
>>52 あと野田が明石に投げてた低めギリの球もボール判定されてたな
その後全く同じゾーンでストライク判定されてた
現時点で日本球界No.1の投手を何故潰そうとするのか？
この間菊池が真鍋にセミを拾わせたのも根に持ってそう。あいつクルーチーフで結構偉いみたいだし。
>>70 ほんとそれ
うちのPが炎上するのはわかりきったことだが、１点しか取れねえとは
やる前からあー今日もだめだなー打てねえなーとしか思ってないんじゃない？
ベンチも客席の雰囲気もすごく悪くなかった？当たり前か。
>>55 まったく同感
文春記者の中に西武ファンっていねーのかな
まあ文春に限らずどこでもいいから審判の不正八百長を暴くヤツでてこいや
中田だったら、さすがに一矢報いるだろう
と思った人、手をあげてみ
外野の第2控えポジションなんだからそら使われる場所は限られてるよ
ここまでボコボコにやれらてCSで勝ったら相当痛快だな
もう三位は確定したようなものだし、レギュラーシーズンのソフトバンク戦は捨て試合でいいよ。誠でも投げさせとけ
>>70 あれだけ点差ついたら中田も気楽に投げられるし、打者も気負うから若干しょうがない気もする。
菊池も初球に反則取られることを予想してたみたいだから、やっぱり今日は菊池でしょ。
審判がはっきりしないのも田代を下げないからだろ
正しく田代の闇黒が漂ってるからだ
とりあえず田代下げてみ～
>>76 No.1が西武なんかにいるのが気に食わないからでしょ
もし今どっかの球団がヤオってるのが発覚でもしたらどーなるの？
球団消滅？
露骨な贔屓判定は許せないが
ただ、この連戦で贔屓判定に投げやりに打席から帰った話とか見て
選手が捕らわれていたら集中できず気持ちが上向かずにいいことはない
サッカーのアウェイ戦が厳しいのと同様に割り切りも必要と思った
>>89 来年が技量審査シーズンになってその球団の試合は無料になります
>>78 こういう分が悪い時にガッツ見せたりドッシリ構えられる奴がいないのがいけない
本来ならキャッチャーにその役割してもらいたいんだけど炭谷は一番にテンパるし
カーターみたいな男がいればなあ…
こうなったら、熊代がベンチにいるときといないときの
浅村のUZRを調べてみるべきだな
>>82 外崎なんて生き残るために色んなポジション守ってるのに
ほんと特別扱いというか使い勝手が悪すぎる田代は。
>>95 わろたｗ
浅村はちゃんと相棒がいなくても仕事しろ
西武・辻監督 菊池への反則投球判定に怒り「ほかの試合で取っているのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000076-tospoweb-base その前の楽天戦でも取ってただろうが！
一週間前の出来事を忘れたのか？
雄星もバカなら辻もバカだな
来季は愛斗か鈴木が田代の居場所を奪い取るから安心しろ
>>98 凝りもせず便器相手に炭谷使い続けてんだから馬鹿に決まってんだろ
今日の試合は回避させるべきだったのか
フォーム見直す時間が必要だったか
>>93 なんか炭谷がブツブツ呟きながらボールを受けてたっぽいんだが
まさかテンパって無意識に配球を呟いてたなんてことないよな？
大体、選手がソフトバンク戦になると、１割能力ダウンするとか言っちゃう時点でねえ
雄星は今は軸を意識してるって言ってたしそれを意識し過ぎてフォーム変わったんだろうな
ここ修正するとなるとまたコントロール安定しなくなりそうだなあ
もうこのままのフォームでメジャー行った方がいいかもね
今はこんな状況だけど
辻を叩いてるのってアホなの？
他に誰がいるのさ
潮崎とか勘弁ね
菊池普通に投げりゃそうは打たれないやろ…キャッチャー…辻さんよ ファン減らすで…心あるレオ党は観とるで…投手希望かも知らんが結果出とらん…菊池&ウルフも岡田&森で行こう!! 優しいレオ党も畳屋なら怒るっで!!
前回、二段をとられても完封したんだから
それが理由で、回避っていうのは難しいだろ
でも、今回のことで
次回の登板はちょっと考える必要があるな
菊池は春先調子出なくて嫁がメジャー志向なのもあり好きなカーショウ参考にしたんだろう
カーショウなんてもろ二段だからね、という話でしたねPBN
5月からフォーム変わってるから今まで見過ごした審判に職務怠慢でペナルティ与えるべき
そしたらまだ納得できる
>>98 菊池は前回より動きを小さくしててこの程度なら他にもいるけどどうなんだってことですよ
>>69 巨人楽天福岡はいい加減にして欲しい
金で買われる審判どもも 高校野球も反則スルーの東北絆
>>93 コーチ陣も何してんだろうな？
選手と一緒に暗く為ってどうするんだよ
>>96 なにかに特化してればなー
走塁も外崎のが上だし
>>102 その妄想はちょっと気持ち悪くて吐き気がした・・・
正攻法で行ってこれなんだから
まともにいって勝てる相手ではないのはわかっただろ
捕手に森を使ってみるとか
他のチームではしない奇策が必要
>>66 辛島もSB戦後の21日に登録抹消されてるよ
フォーム修正するんじゃないかな
雄星もきちんと修正してから出すべきだったかもね
便器戦
炭谷さん4勝11敗
岡田3勝3敗
炭谷さんの勝ちだな
>>114 発言したのプロ意識のかけらもない武隈なんだよなぁ・・・
審判のやり方が唐突で好戦的だしキャンプどうこう言われても納得いかんわ不正投球指摘する気だったなら前回の試合前に注意くらいしろよ
楽天は陰湿すぎる
>>117 おまえも必死だなｗ
それしか楽しみないのかよ
>>118 そのプロ意識のない武隈ファンだわ、自分ｗ
>>120 アウトかどうかは審判のさじ加減ひとつ。
審判って現役で活躍できずに引退してなった人が多いけど
痛快だろうな、自分の決定で一流選手を操れるんだから。
>>115 ユニの色変更も奇策の一つ
いや割とガチで
監督以下全員ノータリン 木村に何期待してたんだ 言ってみろよ
>>127 昨日の1塁塁審の佐藤純一は１０．１９の第1試合ですっころんでアウトになった近鉄の選手だったな
少なからず西武にうらみを持ってる人物ではある
めちゃくちゃ頭が切れて、相手を陥れることに快感を覚えるような畜生気質を持った選手が欲しい
できれば捕手で
そういう奴が１人入ってくるだけでソフバンの犬から脱却できる
明日休みにしたからここにいる・・・
なんとか勝ってくれや
SBにこの時期3連敗とかへこんだわ
辻が誠を槍玉にしたのネタにされてるけどさ
白井が辻の策略に引っ掛かって誠をセーフにしちゃったのって後々響いてくるんじゃないか？
菊池普通だったら・・・キャッチャ一が・・・辻さ
んよレオ党は観とるで!!
結果出とらんさかい、投手希望かも知れん
が、菊池&ウルフも岡田&森で行こや!!
優しいレオ党もいかげん怒るっで!!
CS有ってもファン減るで…１０年勝てん奴使うのはファン舐めとる!!
本当に皆で行かんよメラド…真剣に考えや…野球は興行や…しかし我慢の限界あるでファンにもな
木村のスタメン起用も、代打が無かったこともまったく理解できないが
とりあえずこれで代走守備固め専門に近付いてくれたのは収穫だ
スキル「愛人」の効果によって放っておけば自動でポイント溜まってまたスタメンで使われるんだろうけど
>>127 阿波野といい前回の二段もそういうのが下地にあるよな
仕掛けてくる球団に乗じるんだよな
本当に糞だよ日本の審判は
NPBに意見出したけど球団の方にもしっかり抗議せよと送った方がいいかな
送っても同じか、こんな球団
炭谷は同一リーグへ移籍しても何ら問題ない 頭空っぽだから
ユニって案外馬鹿にできないんだよな
このユニになってから一度も優勝してないし弱い負け犬のイメージが染み付いてる
>>98 巣に帰れや、何が悪いか言われてねえんだから仕方ねえだろが
ソフトバンクの犬から脱却するのは田辺みたいに全チームに弱くなることだぞ
去年は田辺の頑張りでハムが逆転優勝できたんだから
セリーグ含めてどこにも強いソフトバンクは単純に強い
犬と言われようとソフトバンク以外には負けないくらいのチームを作るべき
いまは楽天にも後れを取っている3位なんだから
>>143 炎獅子ユニ、他チームから新鮮に見えたから勝てたのかね
誠の方がよっぽど不正投球だ！にはｸｿﾜﾛﾀｗ
頭辻か？
>>150 3：00の前に名前バッチリ出てたな
アウトになった後、運動音痴のガリ勉君みたいやんｗ
てか代走？っぽく無さすぎｗ
あと浅村が守備のときにスプリットステップしてないけどいいのかあれは
ずっと膝に手を置いてどっしりしてる
脚でごまかせる外野と違って、打球反応＝守備範囲になる内野であれでは心配なんだが…
打者走者のときしょうもないゴロで全力疾走しないのと同じように
あれもシーズン通すための「抜き」みたいなもんなのか？
>>151 今までさんざんチームに迷惑かけてきたが、やっと誠も
チームの役になって一員になれたんじゃないか。
明日からオリか菊池ウルフいないし負け越しそう
菊池ずらしても審判の件で厳しかっただろうなあ
そもそもファイフ出すぐらいだから代わりがいない
今日の審判は前回の審判が急に2回も反則投球取るから臭いのは取れよと上から言われてたんだろ
めんどくさいことに巻き込みやがってとか思ってそう
けど可変ストライクゾーンしやがったからやっぱ死ね
日ハムの無名投手はアリバイ作りとして菊池だけが目の敵にされてるのは間違いないよ
星野の指令とは言わんが
昨日は特に西武ベンチはユニの暗さもあってか不陰気がお葬式みたいだったな～
暗いチームカラーもあってか、ユニが喪服に見えたわ！
このユニになってからまったく優勝出来なくなった縁起の悪いユニとチームカラーを早く変えてほしいわｗ
まさか監督、審判試すために下の2段くさい投手あげたんじゃあるまいな
なぜいつまでもSB相手に菊池炭谷なのか
そろそろ諦めた方が・・・
菊池はメジャー行けるなら逝っていいぞ
>>159 上から言われた割には誠はスルーしてんだがな。
楽天が審判を買収したとは言わないけど
１００１あたりが試合前に、審判のところへ行って
菊池は二段モーションじゃないのか
って質疑をしていてもおかしくはないわな
陰毛ってか1001は菊池取れなかったのと無双されてるのがそんな悔しいわけ？
そもそも菊池、SBに対して0-11はないだろ
エースとは認めない
西武ファンが被害者面しとるけどおかしくね？
二段モーションなのは明らかやし、問題があるとすれば今まで見逃していたことやろ
それで今まで恩恵受けとったのは菊池なわけやし、被害者どころかむしろ加害者やん
？？「沢村賞って同じような成績がいたらどっちかしか受賞できないんだよな…」
雄星はともかくそれ以外でもおかしい判定が結構あったんだな
>>161 たしかに。西武電車は明るい青と黄色なんだから、それを派手に使って欲しいわ。
よかったらこちらにも
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks 菊池の件から審判買収までとことん暴いてもらいましょう
世間に注目されてなんぼの問題
ソフバンの犬っていうかあそこはセパ関係なくどこにでも強いじゃん
うちだけじゃねーよ犬は
オフにポスでいいよ
どうせなら高く売ろう 菊地もフォームおかしくなる前に行きたいだろう
>>173>>175
黄色と紺ってうまく使えばおしゃれな色使いだよね
ただし野球ユニは知らない
いや山川だろが
本当糞しかいない
山川氏ねよ
こいつが4番になって三振しかしない
こいつこそが負けてる原因だろが
アホしかいないの西武ファンは？
>>176 菊地炭谷おかわりはちょっと酷いと思う
特に炭谷菊地は犬と言われても仕方ないかなと
>>179 山川以外も打っていないのに
誰を４番にするんだ？
>>180 炭谷は名指しでバカにされてるくらいだからな
菊池がアメリカに逃げるようなら、佐藤さん真鍋さんもアメリカに行って徹底的に不正を暴いて欲しい
ようするに審判の主観で判断してると回答してるわけで、基準があまりにも曖昧すぎる
動作がとまる投げ方するやつを全部不正にしないと筋が通らない
好き嫌いが基準と疑われても反論できないような状況を作ってはいけない
恥ずかしくないのかね炭谷は
またやられた！俺のリードで！みたいに思わんのだろうか
>>185 木村は中田に相性がいいから。まあ打てなかったけど
>>188 便器がやりそうなことね
選手もコーチも強奪
菊池フォーム変わってるけど、五月最初の楽天戦の段階で今と似たような投球してたらしいな
それから３ヶ月以上たって何故今?
山川は顔に考えが出過ぎ。
満塁のとき、ストレートをホームランしてやるって
顔にかいていた。
これから二段モーション気味に投げてる他所の投手いたら
球場で「今の二段モーションだろ」って言えばいいんだろ
やってやるよ
まあ審判暴行選手暴行のイメージしかないのに野球界に平然と居座ってる奴は糞だわな
>>195 あれグラスラ打ってたらかっこよかったなー
>>170 菊池が二段モーションなら小笠原も二段モーションだろ
どこが違うんだ？
>>90 アウェイでも勝てるのが野球の美点だったのにな
もう失われちゃったね 低俗なスポーツになってしまった
>>200 あっちの3連戦観て思ったのは、鴎の五右衛門は重症ってこと
最後の木村
甘い球ファールして簡単に追い込まれて、外のボール球のスライダーをアホスイングで空振り三振
今年何度も見てきた光景
>>199 中田じゃなかったらあったかも。
投げてる本人がどこにいくかわからない中田じゃ。
>>193 審判としては面倒だから変化に気づいていてもスルーしてジャッジしていたが
菊池に勝たれたら困る人が直々にクレームを入れたんだろう。楽天の誰とは言わんが。
>>206 翌日抹消されとったわ
７イニングで被安打14とか？そんなんだったで
二段モーションは足をいったん下げてからまた上げるというもので雄星は明らかにそれをやっているから違反だそもそもキャンプでは～
とかいう奴ら全員に言いたいのだが野球規則には「一旦下げた足をまた上げて投げる二段モーションは反則」とは一言も書いていない
上げ下げ含む投球動作時にわずかでも全身が静止していると審判がみなし、それによって「打者を欺いている」と審判がみなしたら反則
その審判かみなすかどうかの基準はどこにも明記されておらず審判次第
だから最近の記事で里崎は「雄星の投げ方は一定だから打者も困らねーよ」と擁護してた
その辺もわからず貼り付けられた一部の動画だけ見て「あー二回上げてるからアウトだわ」と偉そうに言って誤った理解を拡散している奴らに心底頭にくる
加えて5月から今まで見過ごされてきたというが何も言われなきゃ「ラッキー見過ごされた」でなく「これでOKなのね」と受け取るだろうが普通は
後でハシゴ外して今までも本当は違反だったんだからという指摘はマジで理不尽すぎる
>>208 優勝は諦めて二位狙いにシフトしたから邪魔者潰したかったんだろーなあ
SBに続いてオリか・・・
まあ応援してるけどせいぜい頑張っってくれ
この際はっきり言う 木村田代はクビにしろ 何の役にも立たない
菊池の2段モーションだけじゃなく、ストライクゾーンについても意見書出せ
見逃したボール球ストライクにされたし
木村が中田から3打数3安打って一番調子よかった時のことだろ
今打法変えるぐらい迷走してる奴をスタメン起用して打てると思う考えが甘いね
辻ちゃんもいい加減自分の見る目誤った選手への引き際考えてもらわないと
>>211 少し難しい話だから普通の人は分からんよ
野球ヲタならともかく
>>215 山川が見逃し三振にされた外角高めとかな
BSで荒木さんも「今のはコースも外れてますし高さもちょっと・・」って苦言呈してた
>>211 日本の野球規則だけ
“中途で止めたり、変更したり”とはワインドアップポジションおよびセットポジションにおいて、投手が投球動作中に、故意に一時停止したり、投球動作をスムーズに行わずに、ことさらに段階を付けるモーションをしたり、手足をぶらぶらさせて投球することって注釈がついてる
まあ厳密に運用するなら菊池はもちろん辛島千賀高梨涌井や場合によっては野上武隈ですら取られかねないクソルールだけどな
>>211 正にその通りで2段モーションって字面だけで定義を勘違いしてる人が多すぎる
スポーツ紙までも2段モーションとは1度上げた足を下げてもう1度上げることとか書いちゃう始末だし
糞便器がパリーグの巨人ぶってるけど
あんな品性の欠片もない巨人もねえもんだ
九州土人のどうしようもねえ汚ねえ根性しかねえ球団がリーグの盟主なんて冗談じゃねえよ
>>218 パＴＶはベンチ内がカメラに抜かれてて、辻と嶋が不機嫌そうに声を発してた
何回でも言うが田代下げてみませんか？
田代上がってから全て悪い方向へ進んでる
>>225 日曜におかわりと入れ替えでしょ
殿がほぼ外野扱いになるだろうし
あと水口あたりもヤバイんちゃう？
ゴミ売りはは品性の欠片もないだろｗ
パリーグの巨人で合ってるよ
今日楽天が負けてくれたのがせめてもの救い
2.5差ならまだ射程圏内だから
>>225 こんなところで何回言ってもウザいだけ。
辻監督に直接言ったら？
>>228 今の目標はCSを本拠地開催して虫嫌いな震災復興活動中の
元エースを笑顔でお出迎えすることだな。
虫の量ならメラドよりボコスタの方が酷いと思うわ、特に夏のナイター
口開けてると中に入りそうだよな
阪神の横田慎太郎が行方不明だと どうしたんや 心配やな
>>187 菊池が悪い、俺は悪くないって思ってるんだろ
それが炭谷にとって一番楽なチョイスだから
今日の大宮はまた試合途中から雨が降りだす感じか？
曇り予報もあれば雨予報もあるな
中止にする程の強い雨にはならないだろうけど、
最近の大宮開催はこんな天候が多いな
二位に食い込み、主催試合で金少し頂いて、ギリギリのところで敗退してほしい。もうヤフド嫌やわ。
審判云々もあるけど、ソフトバンクに関しては、正直まだまだ実力の開きがあると思う。
向こうは必ず日本一と思ってるところと、そうでないところ差もある。
今年のドラフトと外国人補強で、ピッチャーを何とかして欲しい。
そこが、ソフトバンクとの大きな差。
赤獅子の頃の打順に戻せよ
そこに森とか入れて
変に4番とか変えるから勝てないんだろが
まあ、ぶっちゃけ
本当にいいピッチャーだったら、捕手だれとか関係ねーしな
>>238 おかわりいないのにどうやってそれに戻すんだよ
マルチだったからメヒアが4番入って山川が6番とかになるかもしれんけど
ソフバンはデータ駆使して選手一人ひとり全て分析してるからな
>>22 なら、4月28日に指摘できなかったばかりか
4ヶ月近く放置してきた審判が素人なだけか
何か作為ありと疑われて当然
>>241 そふと便器のあらゆる情報収集能力を駆使してか
そういうとこは親会社IT企業はええわな
震災から、水害からの復興の為に本拠地開催させたいのかな？って考えちゃうわな
この3連戦で完全な失速、この時期からフォーム作り直しとか無理だし負担の大きい割に萎えで速度も出ないクイックで投げ続けるなんて自殺行為だしで今年の雄星は今日で終わりだし
判定基準は各審判に丸投げで復興テーマに実績作りでNPBとしてはホクホクだろうな
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks NPBに苦情入れても動かない
審判は西武の敵なんだから
球界の闇は文春にしか暴けない
何十件もくれば動くはず
流石に問題が問題なだけに大きく騒がれる
このスレ審判やソフトバンクの悪口ばっか言ってるけど
中田みたいなゴミ投手に7回1失点に抑えられたことについてはどう思ってるの？
菊池のモーション云々以前に
今日の試合完封しないと勝てないんだがw
【悲報】文化放送のアナウンサーさん ソフトバンク球団の審判買収を疑うツイートをしてしまうｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503588354/ >>248 そりゃ一気に冷え込んだゴミ打線が悪いし呆れてる
負けるのは目に見えてたし
ただ、負けて嘆くよりも急に菊池が言われだしたことや、試合決まるまでは明らかに西武不利判定をする審判の闇を暴くことの方が重要
ＩＤもつけない煽りカスの相手するなよバカタレ
>>250 まあ間違いないだろうな
金輪際福岡で登板させちゃいかんわ菊池だけは
>>241 たしかに。ベンチにタブレット持ちこんで松田とかよく見てるの見かけるもんな。
>>246 交流戦明けくらいから明らかにゾーンおかしい試合増えてたし、
何の話題性もない西武が上がってくるのは都合が悪いんだろうなと勘ぐってしまう流れではある
そんなことはないと信じたいけど、でもそんなことが置きないようにするベクトルが
「審判個人の良心」しかない制度には不満もある
>>248 元々落ちてる打線にボール球ストライク判定されたし
>>256 文春さんに信憑性の低い記事でも書いてもらおうよ
あと審判は全部人工知能にして欲しい
仮に買収があったとしても本人が口割らない限り他に証拠を突き止めようがないから書けないだろ
週刊誌に書いて貰うなら審判のレベル低下とNPBの腐った体質
これは間違いな事実だし
>>188 炭谷がコーチとか西武に残るよりむしろ行ってくれた方が良いんではなかろうか…
どっかの会社に審判のストライクゾーンの可変具合をコンピュータ分析して欲しいな
まあNPBがそんな妖精するわけないか
球審が敵だと試合にならないのがよくわかった
当分白井は見たくない
小川さんの件、「秋山選手が悔しそうにバットを叩きつけていた」って光景、あったの？
もう途中からラジオ消したからわからず
球団OBの審判がごろごろいて球団関係者と親交のある審判もいる
意識的であろうと無意識であろうと多少の肩入れがあっても全く不思議じゃない
人間なんだから
チャレンジ導入してもストライクボールは適用できないんだよな
ストライクボールこそ一球一球精密さを求めたい
今日はレスリングでポジれるわ
>>265 叩きつけたというより呆れて投げ捨てたような印象
最後の球もインに外れてるっぽいし、2ストライク目は解説のスザンヌ元夫も「あれはちょっと(ストライクは)厳しいです」みたいな事は言ってた。
ほーそんな事が
もう切れちゃったんだろうな。
にしても、たたでさえ不調入ってんのにクソストライクゾーンのおかげでますます…
>>269 ラジオ視聴か・・・
ならもっと決定的なやつが
「山川高めボール球見逃しストライク三振」があったで
ちなみに向こうの打者川島の時の同等の高め球はボール判定で四球だった事件
それ満塁大ファールの打席？
そういや川島連続四球だったな
可変ゾーン死ねよ
>>271 満塁のとこは観てなかったからもっと前？かも
前のレスでBS解説の荒木大輔が山川のは高さもコースもボールだったとか・・・
ホントに今回の案件と審判団に対してのイライラが止まらないんだが、どうしたらいいんだろ。ファンでさえこれだから、現場の選手たちはもっとだよな。心が痛い
審判がこんなクソだからみんなボール玉に手を出すしかなくなるんだよ
秋山とかめっちゃ影響受けてそう
審判団は8月以前の投球を問題視してないのだから
その時点のフォームに戻せばいいわけだな
そもそもキャンプで固めたから変えられないというのが違かったのだから
シーズン途中でも対策できるじゃん安心した
NPBのどこに苦情言えばいいんだ
暇だからやってるやる
基準を明白にっていっても、ハーフスイング同様に審判個人に委ねられるのだから難しいよな
>>280 ハーフスイングを取る取らないの問題と、投球フォームの反則を取る取らないじゃ、
問題の大きさがまるで違うよな
投球フォームはピッチャーの生命線なんだから、人によって判断が違うなんて大問題
みんな投手の心配して優しいな
雄星の件はひたすら不愉快
審判は何様なんだと
プロ野球は興行だよ、娯楽だよ
西武ファンは少なからず不満だし不愉快な思いをしているんだから、ファンに向けて説明する責任あるでしょ
違反取った投球フォームをスローで、どこからどこまで何秒停止したから違反にしました、と数値を出せっての
審判は神に与えられた崇高な使命で不可侵とでも思ってるのかね、勘違いも甚だしい
>>269 自分も映像は見てないけどQRで聞いてた
他の選手ならともかく、あの秋山がキレるって相当だなと思ったよ
ま違反なら仕方ないからいいけど曖昧なまま進められても困る
せっかく本人の努力もあって球界一か二を争うまで育ってくれたのに、横暴にも思えるジャッジで潰されちゃたまらん
一律にあるであろう基準を明確に説明しろといってるだけ
できないなら二度と反則投球を取るな
>>285 みんな思ってる
「なんで今更？」
とるならもっと前だろ
指摘されなかったら菊池がソフトバンク打線に通用したのか見たかったわ
>>265 山川の第１打席のみのさん時も
何か悟ったような顔(呆れすぎてニヤついてた)してたよ秋山は
…というよりあの直後辻さん、嶋もベンチから何か審判に文句言ってた
もうみんな知ってるんだよ裏を
だれか密告しねえかな
テレ朝
先週との比較映像と
里崎のコメント「ルールちゃんとしろ」
>>290 それはしなかったと思うよ
楽天戦ではクイックでも150以上普通に出してたのにソフトバンク戦では140前半くらいしか出てなかったし
>>290 前回通用してなかったよ
そもそも炭谷がソフトバンク抑えられてないから
>>294 前回はな
メラドで指摘されてなくていつもの菊池ならどうだったか
炭谷炭谷言ってるやつに聞いても無駄だなw
でもどうせならこんな騒動にならずに思い切り投げたうえでボッコボコにされる方が納得できる
そんで「雄星ダメじゃん！」って言いたかったわ
今はただモヤモヤしてるだけだもんなあ
>>247 拙いが書いてみた
私は20年来の野球ファンです。
ただもう野球ファンを辞めようと思っています。
理由は日本的、閉鎖的なムラ社会の例に漏れないどころかその代表格となったプロ野球界に
嫌気がさしたからです。
そう、菊池雄星の不正投球問題です。
メジャーであれを不正投球と取られることはありません。
早く菊池雄星にはメジャーに挑戦して、第2の野茂英雄になって欲しい。
審判がチームによって露骨に贔屓判定するのは最早野球ファンの中では常識です。
政治における袖の下のように、必ず審判と球団の間の蜜月の関係はあるはずです。
文春さんには是非暴いてもらいたいです。
八百長を含めた不正によって勝敗が決することがどれだけファンを裏切っていることか。
興ざめです。いち野球ファンとして許せません。
どうかこの世界に、文春さんが切り込んでいって欲しいと思っております。
他力本願で申し訳ありません。
心より願っております。
>>295 前回だっていつもの菊池だったよ
ただソフトバンクに苦手意識があるんだから仕方ない
何を期待してるのか分からないが、いつもの菊池なら勝てると思ってたのか？
>>298 この前負けて、次はどんな投球するのか見たかった
最初から否定してるやつはほんまに西武ファンかよ
見たくなかったのか？
>>293 それ
今回の反則投球とは別の問題
メンタル面だけでこんなに球速落ちるのは異常だよなメンタル言うなら先週のいきなり反則とられた直後のほうがタフだったがあの時はクイックで150連発してたし
苦手意識だけでは済ませられない要因があるだろマウンド特性とフォームのメカニックの合わなさでも何でもいいから精神論から技術論に変えないとずっと解決しないぞ
クレームはメールで送るよりハガキの方がいいらしい
社名
一般社団法人日本野球機構
所在地
〒108-0014
東京都港区芝5-36-7 三田ベルジュビル11階
>>300 前回のアレがあって今回だから余計堪えただろ
この1週間、雄星がどんな気持ちで過ごしたか想像してみろよ
こんな負けられない時期に
>>301 ハガキより”内容証明郵便”とかにする方が
一瞬「何事!?」となってちゃんと読んでくれるぞ
たぶん。
その後の今宮への初球
山川と同じような高さコースをボール判定
思わず菊池も天を仰いだが、
似たようなコースで甲斐だか何だかに投げた低めのボールもボール判定。
高めも駄目低めも駄目じゃ何処に投げれば良いか分からない
そして肝心な秋山のこの場面
>>265だが
フルカウントからインコース真ん中
秋山は若干腰を引きながら自信を持って一塁に歩き始めたところで「アーーーィッ」
奴のストライクコールが響き渡る
その瞬間秋山バットを叩きつける(というよりは野球にならねぇよって感じで投げ捨てた感じ)
審判に一言二言何か呟いてベンチの方見た所であっちベンチの映像に切り替わった
その時の辻さんの怒りに満ちた顔は想像に難くない
秋山だから呆れ笑いで済んでいるが
あの呆れ笑いの奥で並々ならぬ怒りを秋山は押し殺しているのが手にとって分かった
1001とSBとNPBのせいで野球がつまらなくなった
>>300 ヤフオクバンク戦だと菊池はマウンドとの相性の悪さでコントロールに苦しむからか、
あるいは相手が苦手なＳＢ打線で萎縮してしまうからなのか原因は不明だが、
明らかに置きに行った手投げで球速球威低下してしまう
SB贔屓かはわからんけど
とにかく西武の足を引っ張ろうという勢力は感じる
>>304 それ何回の攻撃？
イニング動画で観てみたい
>試合後、責任審判の佐藤一塁塁審は菊池の反則投球について
「一連の動作ではなく、右足の段がついている」とコメント。「４月からの映像は見ているが、
明らかに違う」と指摘した。
これフォームが反則投球かどうかじゃなくて4月と変わってるってのが問題になってないか
反則投球とはって説明だけなら辻の言うように他の投手も引っ掛かってくるし
キャンプ時点でお墨付きを貰えば反則投球に当てはまっててもOKになるけどこれじゃ納得できんわな
もう3位確定なんだから審判煽りまくってボロが出るまで露骨な判定させれば良いよ
あれほど自己中心的でフェアプレーの欠片もないゴミ集団が野球に関わってるのは納得できない
全部楽天が悪いよ
あいつら菊池にカモにされているから
なんとか投球のリズムを崩そうと思って審判に２段モーションをアピールしたんだろ
それで星野とお友達の真鍋が協力したからこの騒ぎになった
二段モーションなのはわかるけど
終盤の大事な時期にファンの応援に水差すようなことしなくてもいいだろと
今シーズン終了後に言えばよかったのよ
プレーヤーでもない審判がこの大事な時期にファンを萎えさすような真似するなと言いたい
ファンはいい試合を見に行ってるんであって審判なんぞどうでもいいのよ邪魔だけはするな
>>300 明らかに反則投球とは別のところでおかしいしな
前に対ソフトバンクで炎上したときも球速ガタ落ちして早い回で大量失点した
苦手意識なのかなんなのか
あれもヤフオクドームだったか
>>310 観たわ
もう見慣れた光景とはいえ酷いな
秋山があんな事するのは相当頭にきてるな
積み重なったものがないとああはならない
>>315 初球からダメだしされて
メンタルへの影響ないわけないだろ
機械が投げてるのかよ
>>274 山川が顕著
第１打席のあれがあったから本来選球眼に長けた山川が第4打席で外のスライダー強引に手を出し空振り三振
だから昨日の結果は攻められない
本当に審判は選手の才能を自分達の感情で潰さないでほしい。
昨日の菊池の初球宣告も前回辻さんに「初回に言え」と言われた事に対する当て付けだろ
決めてたんだろ微妙なら初球宣告しろと
投球練習の間に通告することも出来るだろうに
しかも具体的にどこが駄目かは教えてくれないらしい
本当にやらしい
>>313 あー嫌だ嫌だ
マーティンがせっかく突破口を開いてくれたんだから球界の闇を暴いてほしいわ
可変ストライクゾーンももっと問題にして欲しい。辻が言っちゃばいいのに。審判のせいで選手は調子をくずすは試合は壊れるわ最悪
ウェーバーかければメンドーサを今季中に阪神に移籍させられるのか。
具体的に何がだめなのか言えば他の投手にも反則投球とらないといけなくなるからな
なるべく菊池だけの問題で済ますように辻褄合わせた結果309のように審判団ですり合わせたんだろうよ
>>317 そりゃ少なからず影響はあるだろうな
でもそれが球速が落ちた原因だとは言い切れないでしょ
実際前にヤフオクドームで同じように球速が落ちたってことがあるんだから
日本野球機構
03-6400-1189
営業時間 平日10時から17時30分まで
審判団は大正義のソフトバンクホークスの味方ですwww
全然関係ないけど、あれ思い出した
カイジがイカサマ相手と戦ってるとこ
ヤフオクの先発の菊池は武器の低めのストレートが伸びず明らかに垂れてるもん。
どうみてもマウンドの傾斜との相性とかメカニック的な問題だよ。
楽天では指摘後もちゃんと急速が出て、おさえた。
鷹だと10キロ以上スピードが落ちる。
ただ単に苦手。
鷹から外すべき。
まとめ
この連敗はチーム状態も含めてチーム力の差で負けただけ
今回のフォーム問題が無くても菊池はヤフオクのソフトバンクには通用していなかった
菊池のフォームは二段であるし前回取られたなら今回の初球は取られるのは妥当
アメリカのユルユル基準と比較するとそもそも論になり余計な混乱がしょうじるからここには触れない
ソフトバンクはそもそも西武も菊池も苦にしてないんだから推定で白
しかし前回いきなり取り出したタイミングと関西審判の説明対応は最悪
しかも菊池含めて西武の対応に対し報復ジャッジをしてきた
一番最初に動いた一塁塁審だった市川はぺーぺーで主犯は関西のクルーチーフの奴等
結論
岩隈の時と同じで何かの力が働いた結果こうなった
しかし西武が負け出したのはこの件とは別の問題
誠は流れ弾に当たった
>>324 電話して追求できないでしょ
菊池は4月の投球フォームに戻すべき
土肥が指摘しないのがおかしい
メジャーだと、捕手のフレーミング能力としてだけど、普段ならボールのところをストライクにいくつ取られせているか、捕手別にデータあるんだろ？
日本版でそれを出して、ソフトバンクの捕手が軒並み高かったら面白い。
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
他球場と違って明らかに球が走らなくなるしヤフオクドームのマウンドが苦手なんだろうね
それに鷹がうちの投手の研究を菊池に集中して丸裸なんじゃないかね
他に研究が必要な投手もいないってのが問題かもね
>>332 ストライクとボールの境目あたりにきた球をどれだけストライクと判定させてるかみたいなのはこないだ見たな
>>331 だが投手にとってフォームをシーズン中に変えるということは右投げの人を左投げに変えるくらい難しい事だって誰かが言ってたよ
>>329 >>336 5月にホームでやってHQSだった時は球速も153出てたからね
苦手意識以外の原因がヤフオクには絶対ある
こんなことになるなら一度飛ばして楽天戦の頭に投げさせればよかったな
土肥は継投とローテのやりくり下手すぎ
>>319 マーチンは明らかに違反
ハムファンも呆れていた声多数
あと、今回のは悔しいけど、鷹側からやっても意味ないからな
カードは勝ち越しているし、楽天との差はついて優勝濃厚だしな
鷹の解説者も疑問を感じていたな
>>337 そうらしい、だからコーチが審判に確認すれば良かっただけ。
あと、鷹のスコアラーが菊地を丸裸にしてるなら、
うちのスコアラーが鷹の投手を丸裸にしろよ。
スコアラーとかの裏方は利益に直結しない最もコストカットしやすい部分
この球団がここに力入れるとお思い？
CS見据えると菊池がヤフオクでやはりダメか大丈夫かのテストするタイミングだった
しかし楽天、ソフトバンク、楽天と菊池が投げるタイミングで取り出した審判団の判断が悪質
一回調整の為に飛ばせる時期じゃない
勝敗はそれとは違う次元で完敗
相手に遊ばれて終ったが
>>342 そのハムファンの声出してよ、大多数のハムファンは文句言ってたぞ
それにこないだのボークはマーティンが怒るのも当然だろ、外国人だからって理由で取ったとしか思えない
フレーミング 数が高いほどうまい 100が平均
梅野109.3
若月106.3
中村103
戸柱102.9
小林102.5
嶋 101.7
大野101.5
松井101.2
甲斐100.1
會澤99.7
高谷98.2
田村94.3
炭谷93.9
普通なら銀ちゃん下手すぎwで終わるけど、もしかしたら審判に嫌われているのかもしれない。
>>313 鷹戦まで含めてのプランが壊れたからね
ゲーム差と相性を考えたら鷹側がやる意味がないしね
谷沢が指摘してる今永の動画見に行ったら雄星よりめっちゃストップモーションで笑った
これ静止してるかどうかでなく単に足の上げ下げしてるかどうかだけで雄星反則にされてるだろ
たぶん辻もそれわかってて同じように上げ下げやる誠を刺客として送り込んだらスルーだったからそりゃ怒るわな
白井死んだかな？言霊言霊言霊言霊言霊言霊
死んでればいいのにな
死ねスレに書いたほうがいいやろか
こんな憤り感じるのは初めて。
雄星がメジャー行くまでにどうにかしてこの恨み晴らしてくれ。
これから帳尻あわせるために他球団の試合でも二段モーションとるぞーw
井口で取ったけど何故西武戦だけと言われたからw
>>348 まぁ 審判のストライクゾーンの適当っぷりもあるし
とにかく春の足を上げ下げしないフォームに戻すしかないわな
一旦止まるだけなら二段にならないらしいからな
スコアラーとトレーナーはケチったらいけないんだがな
目先の金をケチった為に大損する貧乏性パターン
>>350 それは楽天戦で高梨をスルーしてる時点でお察し
だから菊池だけに反則投球をとるための言い訳が必要なんだよ
井口の時はプロ野球ニュースでもほぼスルーしてるからネームバリューがないと問題にならんのだろうね
誠が初めて役に立った
審判がフォームなどちゃんと見ておらずどっかからの圧力で雄星だけを狙ってるのがバレた
だいたい初球から取るなんておかしな話だ
辻さんの猛抗議の姿勢は納得！
けど、他の投手陣が情けなさ過ぎる
もっと躍動感出して攻撃的な投球しろよ
情けねーな！
野上も5回まで0点に抑えてみろよ！！
キャンプでフォームチェックしたのが誰かは動かせないからそれが真鍋だったとかはないんだろうな
最初に発表するべき尤もな理由付けなのにやらんてことは
>>349 メンタルがアレなデリーに苦手意識を持たせ続けることの重要性をわかってなさすぎるな
ここが使い物にならないだけで便器は常に西武を犬にできるんだからそりゃ確実に潰しておくだろ
克服されたら苦手に変わるかもしれないんだし
西武・雄星2段モーション初球反則投球 リズム崩し！？3回7失点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00010000-nishispo-base 西武の鈴木球団本部長は、（反則は）菊池だけなのか、ということ。ルールには従うが、こちらの思いは伝えたい。
フォームは変わっていないという認識」と話した。
西武の上層部って本当に映像とか見てるの？フォーム変わってないとか、こんなすぐバレる大嘘言ってるとアホ扱いされて終わるぞ。
>>362 こっちにクローズアップされて鎮火しそうだな
現場レベルでは審判に味方されてるとかわかってるだろう。
鷹なんて普通にやっても優勝できるだろうから、鷹の現場から正々堂々やらしてくれみたいなこと出んのかね。
>>362 先週も辻が「キャンプの時に確認」とか言うから話がややこしくなった
フォームが変化してるのは素人が見ても明らかなのにこういう発言するから論点がずれていって更に雄星は追い込まれる
こいつら雄星守る気ないだろ
>>362 映像を見てない以前に試合を見てないのかと。
フロントは無能扱いされて終わりそう
事実やからしょうがないけど
白井さーん、雄星に不満な顔されたらストライク取らなくなった件も説明してもらっていいですか？
鷹優勝、柳田三冠、東浜沢村賞…
これに向かっていろんな圧力がかかってるね。
>>365 これなんだよね
土肥は何を見てるのか問いたいわ
問題はキャンプからフォームが変わったことじゃなくて、本当に二段フォームなのかということ
キャンプで確認したというと、キャンプからフォーム変わってるでしょ、で終わる
ボールをストライク、ストライクをボールなんて西武に関わらずどこの球団でもあることだけどな
秋山のバット落としたやつ、リアクション見ればボールをストライクにされたのかと思うけど見たら普通にストライクだし
サンスポやスポニチでも審判の判断に疑問を投げ掛ける記事出てたね
どんどん書いてほしいね
こういう時に鈴木みたいな無能だと泣き寝入りすることになるんだよなぁ
真面目に外部から有能なの連れてきてフロントのトップに据えるべきだわ
>>348 相手チームのストライクゾーンの方が広いというのは感覚的なものではなくて
データとして出てるのか
菊池の嫁がメジャーに詳しく
カーショーを参考にするようにアドバイスして
二段になったのか意味わからん
コーチは一体何をやっているんだか
>>369 あと、山川崩して大谷に野手月間MVP取らせようとする圧力も感じる。
10連敗ぐらいしてるかのようなゲームの内容だけどまだ4連敗で2位まで2.5なんだよな
審判が試合作った日はとりあえずあきらめて
今日は勝ってくれよ！
>>309 いやいや、4月から変わったとしてもそれが2段じゃなきゃ反則とらないでしょ
このコメントは「今さら言うな」っていう辻に対して「変わったのは菊池の方だから」って反論してるだけだろうに
お目こぼしもらって菊池も既にキャリアハイの勝ち数なのに文句言う方がどうかしてる
>>353 審判もハムの井口で取って終わらせば
トントンで終わったのにね
菊池フォームが見過ごせないなら
公式に発表すれば良いのに
それもしないしね
>>379 いやもう手遅れでしょ
審判団は名実ともに敵に回った、回してしまった
或いは公平にジャッジしてるかもしれないが、こういう感情が無意識に西武不利に働く
選手は紙一重のプレーしてるんだからこれが1月以上積み重なればそれは致命的な差となる
みずほ色に戻ってから急に士気が落ちた
みずほはやはり害悪
葉っぱの無能さは今に始まった事じゃないけど
菊池の選手生命かかってるような問題に適当な事いってんじゃねーよ…
トンビが監督だったら今回の件は徹底的に戦ったわな
辻さんも頑張れよ
つーか、葉っぱはふざけんな
何が意見書だよ そんな生ぬるい対応はするな
徹底的に戦えよ
>>382 辻と西武は菊池が2段モーションなら修正するけど どこが駄目なの？他にも2段モーションっぽいピッチャーいるけど、そっちは良いの？
って聞いてるだけなんだけどね
それについては審判団はダンマリだからね
>>373 キャッチャーがミット動かしてるからストライクに見えるけどな
あのコースはウチが投げてる時はボールだった
秋山もストライクゾーンが広がるんだからカットなりすれば良いんだが
敢えて審判の酷さをアピールするために見送ったんだろうと思わせる審判がクソ
デリーの選手生命なんか終わりゃいいじゃねーか
あとはチョイスを追放したら便器「だけの」犬ではなくなる
【東尾修 視点】あり得ない！雄星が壊れる 最初から疑いの目
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/25/kiji/20170825s00001173074000c.html 投手出身の立場で言えば「あり得ない」というのが本音だ。試合の第１投。最初から「反則投球にとろう」と
いう疑いの目で球審が見ていなければとれないだろう。
前回登板後に審判部の回答は「審判ごとの判断」というものだった。それだけ感覚的な問題なのだ。
ならば、１球で判断するのではなく、注意などを経て判断すべきだろう。
西武・菊池はセットポジション時の両足の幅が広い。だから右足を上げた時に軸足の左足に体重移動をし、
その上でもう一度反動をつける形で投げる。そこが「２段モーション」に見えるのだが、春季キャンプ中から
審判と確認していたはずだ。菊池は今季２１試合目の登板。
なぜ、この時期なのか。これまで何度、注意を与えてきたのだろうか。
その後の菊池は軸足に体重が乗らず、球威も出ず、打者相手に向かっていくどころではなくなった。
もはや審判個々の「感覚」に委ねては、菊池は壊れる。早急に反則投球とみなした経緯、そして菊池に
対しての「線引き」を西武、審判部双方で明確にすべきだ。
１０月にはＣＳ、日本シリーズも控えている。（スポニチ本紙評論家）
>>380 ちゃんと309を読めてればこういうレスはつかないはずなんだが
>>362 こんなのスピード違反で捕まって「俺だけかよ！他にもいっぱいいるのに！」って開き直ってるようなもんだよなぁ
審判団やファンの心象最悪
雄星のは一旦ストップじゃなくて右脚おろしかけてもう一回持ち上げなおしてるのが問題って素人でもわかるのに、指摘されないとわからないとかどこの小学生だよ
菊池みたいに上げてちょっと下げてそこからぐいっと上げるなんて特殊な足の動きしてるやつ他にいないんだから取られてるのはそこしかないだろ
井口みたいな一旦止める程度のやつはたくさんいるが菊池の動きは目立っておかしい
井口も取っちゃったから話がおかしくなってんだよ
>>389 2回からとったら「最初からとれよ！」
初回、初球からとったら「ありえない！」
バカかよw
1回は問題なしで2回から急に思い出したように取るよりは
初回、初球で取る方が大分マシだと思うね
意見書出すのはいいが指摘するポイントが違うんだよなあ
菊池のフォームは確実に変わってるよ…
もっと頭の切れる奴いないのか？処世術、老獪さに欠けすぎ
>>386 右足に段がついてるって説明してるじゃん
そもそも審判はコーチじゃなくて判断するだけの人なんだから、2段になってる以上の説明は不要だろ
審判にそうとられないようにするのはプレイヤーだしコーチの仕事
>>391 お前ってホント馬鹿だな例えになってないよ
警察と違って審判は常に見てるんだよ
例えるなら飲酒検問でそこに来た飲酒運転車両の片方を見逃してもう片方を取り締まるか？ってこと
>>389 東尾もそうだけどライオンズを擁護してくれるのは嬉しいけどキャンプには言われなかった理論を
振りかざすとキャンプからフォーム変わったよねで終わってしまうんだよなあ。
フォームを変わった前提で話を進めないと菊池が大損するだけだよ。
>>398 東尾がキャンプ見てないってバレて大恥なんだよな、これw
もしかして誠あげたのは、菊池が二段なら誠も二段になる説、この検証の為だけ？
>>397 まず雄星みたいに他に脚を上げ直してるピッチャー挙げてみてよ
5月に二段モーションに変わってるなら何でそこから3ヶ月間放置してたのかって話
シーズン終盤に差し掛かる今になって言い出してるのがおかしい
そこ一番突っ込まなきゃいけないのに
野球ほとんど興味ないうちの妹が、とりあえず注意だけしてシーズン終わってから決めればいいのにって言ってた
それが出来ないのは雄星に勝たれたら困る球団から圧力がかかってるから
あとは分かるな？
そして鷲が一番損害食らうという
悪いことはするもんではないな
水曜日のダウンタウンで誠なら二段モーション取られない説とかやってたら面白いのに
これはアレだわ、CSで雄星がSB相手に無双して胴上げ投手になって号泣するストーリー出来たわ
そのあと審判に中指たてて日本シリーズ出場停止まで見えたわ
>>402 上げ幅が大きくなってる
さすがに見過ごせないレベルに達したと言う事かもね
あと審判も人間だし、単に気づかなかったのかもしれない
まあ、その見過ごされた期間に抜群の戦績を挙げたのだから、西武側が文句言う筋合いはないわな
負けてた他チームが騒ぐならともかく
今年はフォーム変える前から絶好調だったんだよな
5月までの成績物凄い
２段フォームとかどうでもいいからゾーンをしっかり統一してくれや
山川三振取られすぎだろ
>>401 涌井、小川、千賀他にもゴロゴロいると思うよ
>>405 だから今期、雄星と同じように脚を上げ直してるピッチャー教えてくれ
でないと、他にも居るっていう主張自体が成り立たない
この件の本丸は審判じゃないんだよ
曖昧な判断基準で審判に丸投げしてるNPBだよ
白井は銀に前回と変わってないって言ってんだろ
つまり白井の判断基準は「前回反則だったから反則」という判例法でしかないわけ
白井につっかかっても心象悪くしただけなんだよ
さっきのTBSラジオのおっさんライター
「辻監督のキャンプからフォームが変わってないに審判団が激怒してる」
「審判団は今、西武の投手の開幕時のフォームと今のフォームでどう変わってるのかを検証して疑いの目で見てると聞いた」
「もしかしたら何人かのローテ投手が不正投球の認定を受けるかもしれない」
今日の野上に注目
雄星凄い成績出してたけど、甲子園で活躍した時から間が空いてそんなに人気は無かったから
この件で注目されたんでこっから建て直せば人気は上がると思う、プロ選手としてはある意味チャンス
>>400 誠は身内の監督から二段と言われてダシに使われるとか
プロだから強くならないといけないが親のいない施設育ちの人はヤケになりやすいから精神的に大丈夫か
>>412 お前なんか必死になってるけど傍から見てて
>>391の例えが的外れなのは如何ともしがたい事実だな
そこ指摘されて自覚して顔真っ赤なのか？ｗ
野上は足上げたとき少し止まるよな
野上がもし反則投球って言われたら試合ボコイットでいいよ
監督に限らず、球団関係者が「キャンプから変わってない」と言っちゃってるのは
少なくとも投手コーチは無能と言う判断でいいよな？
的外れな主張しちゃってもなんの益もないどころか不利になるだけだし
>>412 昨日初球の修正フォームのレベルの上げ方でもアウトなら涌井も一緒だよ
あれ後ろからの映像だとぽこぽこ2回上げてるように見えるけど膝の向き見ると頑張って修正してきたのがわかるあれで段がついていると言われるのはかなりしんどい
>>416 いいこと教えてやろう
岩隈は立ち直るまで3年かかった
>>420 監督、鈴木「変わってない」
土肥「怪我が怖いのでフォーム変えた」
ここは森慎二さんの見解を口寄せで聞くしかない
>>420 何でほかの投手は取らないの？だけ言ってればいいのに馬鹿だなとは思うわ
西武ライオンズじゃなくて
浦和レッズなら
審判襲撃されてるな
浦和レッズだったら絶対問題にしないだろうよ
なめられてるんだよ西武球団が ファンも
大人しすぎだよ
>>420 キャンプから変わらないって言うかそれ以前に無能！
>>423 いや変わってるのは客観的に見て明らかだから
変わったことを把握してないか、
把握してるのに球団の見解として一致を図れない土肥は
この件において確実に仕事してない
更に言うとこの事件が起こらないようにフォームチェックするのも土肥の仕事
こっちは森慎急逝と急造コーチ西口の教育で一杯だったんだろうと言う点で擁護できなくはないが、
明るみに出た後の対応は確実に無能だわ
キャンプのときからフォーム変わってるのは真実なのにそこ嘘ついてどうすんねん
基準の判断がないのに無能な審判
基準のあり方を確認してから判断しろ
普通なら放棄試合
今、放棄試合したら球団存続問題になるから本当に最悪なNPB
>>417 もう辻的に構想外だからだろうが、まだ使う気なら一番ああいうネタにしちゃいけないタイプだな
もっともあのレベルの奴は審判が不正投球取らないだろ
完全にバッピ化して試合が終わらなくなるから
誰かガルベスみたいに審判の顔目掛けて球を投げ・・ いや何でもないです。
>>427 大人しいと言われている大宮アルディージャでも審判が消えるまで大ブーイングが起きていると思う
西武ファンはもっと怒っていい
毎度銀菊で負けに行かなくてはならない使命ツライです
>>211 同意
反則投球を本当に正しい意味で理解していて、その上で指摘してる人がどれだけいたのかと思う。
今回の騒動でいきなりyoutubeで検索して、足の上げ下げ＝2段と決めつけるケースが多すぎる。
今まで指摘されなかったから勝ち星重ねられたとか言う奴もいるけど、指摘しなかったわけじゃないだろう。見極められなかった、指摘できなかった自分達の目はどうなのかと。そんなレベル低い奴が偉そうに言うなと。
あとはやっぱり審判の対応だわ。
雄星が反則投球ならそれは仕方ない。
ただそれを今まで指摘してこなかった（見逃していた）自分達にも責任はある事に対する反省が必要だろ。
4月から変わってるとは言っているけど、6月との比較については審判は明言していない訳で。
>>429 土肥は無能だよね。
一番気づくべき存在なのに。
それ以外もちょいちょい判断ミスするし、リードされてから慌てて、選手交代とか毎回だ
辻の意見書に関しては、他球団投手の二段モーションについて全部ピックアップしてＮＰＢに見解求めた方がいい。
そうして徹底的にしつこく質問して矛盾を炙り出して審判にプレッシャーを掛ける！
その一方、土肥コーチは雄星の立て直しに全力を掛けないといけない。投手コーチの力量が今試される。
>>270 バント空振りなのに、判定はボール
あまりに露骨すぎた。
>>430 人違いキムチ券を何度もやらかして主審した日は両サポからブーイング食らうのが当たり前な家本クラスのゴミならそりゃあり得るかもしれんが･･･
そもそも二段モーション禁止とかいう糞ルールが当時投高打低だった日本プロ野球界の為に作られたようなもんだろ
飛ぶ(飛ばない)ボールなんかも含めて闇深すぎるわ
ストライクゾーンの変更も意味分からんし
しかもブレブレだし
誰がどのような圧力かけてこんな事になっているのかと
審判も被害者だけどな
>>416 さすがに今年でNPBとはおさらばしてメジャーだろう
嫁も役に立つだろうし
大久保の件といい、NPBに入ったことを後悔してるはず
>>405 裏金、覚醒剤、身代わり出頭、誠の2度に渡る不祥事等、西武は12球団で1番素行の悪い球団だから目付けられるだろ。
>>434 いやブラジルで審判刺し殺したヤツいたけど、激怒したライオンズファンが刺殺したら面白いのにね
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
不正投球事件の余波で便器に0勝12敗のプロ野球新記録が騒がれなくて済んでる皮肉
今の二段モーション指摘されるフォームを指導して作ったのだとしたら土肥って屁も出ないほどの無能だろ。
ルール破りをコーチが指摘せずそれに導いてどうする
>>411 確認してみたけど
小川や千賀は冤罪だね、停止して溜めをつくるが停止した位置から上がってない
涌井は若干上げ直してるが直前のトップより同じか低い位置だ
菊池の場合は2段目が1段目より10cmは上がってるんだよ
上体は下ろしに入ってるのにあれでは2段をとられてしょうがない
他に居ないの？
開幕直後の大きく足を上げる躍動感あるフォームが一番良かったという事。
二段モーション指摘されなくても俺は今の菊池のフォームは小物感がして嫌いだわ。
雄星の件には俺も鬼おこプンプン丸だけど
辻のコメントによって相内が巻き込み事故喰らっているのにはﾜﾛﾀ
体の向きを反転させるのに一瞬も止まらないって有り得るのかな
セットでボークを回避するには意識して静止する必要があるのと一緒
投球中の一時停止って意識しないと不可能だよ
これでイリーガルピッチを取られることはまずないと思うよ
>>447 二段モーションは止まったらダメ
モーション中 足を上げ下げしようがその間止まってなければ問題ない
その止まったかどうかの判断が審判によって違う
審判曰くハーフスイングの判定と同じで審判による
>>452 むしろ意図的に誠を投げさせて検証してたんだろう。
>>450 明確な基準なんてないよ。
現状の規則では、その人の見方の感覚的な部分になる。
足の上げ下げだけでもないし、その10cmの話だけでもない。
>>450 その基準は誰が決めたんだ？
あんたか？ｗ
開幕後の足を上げてダイナミックに体重移動するフォームのままならマウンド傾斜が高くて苦手なヤフオクの鷹戦でも好投できたと思う。
>>447 wikipediaって笑いどころか？
止めてるやつなんてゴマンといるだろうよ
止めて取られた井口だけ違反って言われたのは止めた時間が長すぎってことじゃない
そこら辺の基準が適当なのがnpbのしょうもなさだけど
菊池のは明確に右足を頂点まで持っていく間の動きが2段っていうか下げ動作も入ってるから3段になってる
下げ動作を小さくしようが2段なのは変わってない
>>444 今永は千賀、小川同様止めてるだけ
小笠原は涌井同様、投げ下ろし時に2段してるがトップより下がってるので一連の投げ下ろし動作判定でいいだろ
菊池みたいに投げ下ろし動作に入ってるのに前より高く右脚上げてるやつが他に居るか？
>>445 暴行ライプ、サイン盗み、妊婦の腹蹴り、ブルガリア事件などを起こしている球団があるらしい
>>447 右脚が2段だからダメって審判がちゃんと言ってる
検証動画上がってて見たけど
4月まではセーフでそれ以降2段っぽくなってるな
最近のフォームはこれで大丈夫かなとは思ってた
今年はもう投げない方がいいかもな
>>461 だからその前より高く上げてるっていうのは何基準なの？規則にそう書かれてるのか？
反則投球はそこが基準じゃないよ。
ただ俺は雄星が白だと言いたいわけでもない。
あくまでも、審判団の対応のまずさと、今まで指摘できなかったくせにいきなり菊池を叩く奴らが気に入らないだけ。
>>465 4/21はいいけど、4/28はもうダメだよね
こんなんで反則投球とかアメリカの野球ファンが見たら大爆笑だろう
◆フライデー [9月8日号] 2017年8月25日（金曜日）更新
松坂大輔「倫世夫人が活を入れに緊急来日か」－三軍試合で２イニング３四球
ソフトバンクホークス・松坂大輔、妻・松坂倫世（柴田倫世） フライデー(2017/09/08), 頁：28
遂にロケット(意味深)が来日するらしい！
流石に松坂には身の回り世話する彼女くらい居るよね？
ここの夫婦はいったいどうなってんだ？？？
>>466 菊池だけとられる、って言うやつがいるんでじゃあ菊池と同じフォームの挙げてみろって言ってるだけ
結局居ないんじゃ、菊池だけとられるって主張自体が成り立たないって言ってるんだよ
他のがアウト、セーフって言ってる訳ではないよ
>>464 段がついてるからダメなら、それこそ他にもたくさんいるんだよな。
止まっているからだめなら、減るだろうが。
一番肝心なのは、段がついているから違反だというのが明文化されているのかという話。明文化されていないのに
取ったらそれこそ審判失格。
>>462 お前らの球団の偉大なるOBデーブ大久保も女性に暴行事件起こしているだろ。
悪いが岸さん同様牧田浅村も頂くから。覚悟しとけよ。
9 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/08/25(金) 08:06:00.09 ID:YwxvblDb0
>>6 菊池のモーション
１年前→今月までの変異
２０１７年５月から確実に二段モーションになってる
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 特に６月は３段モーション
なんか年々質が落ちてると言われ続けてる審判達に粋られてるのも腹立つわ
指摘された２試合で制裁のように不利なジャッジされたのも審判としてどうなんだ
フォームなんて変えなくて良い
今オフメジャーに行けばいいよ
球団も許可してやれ
>>470 菊池同様の君のいうような二回動作のある投手をみんなあげてるのに10cmがどうだのマイルールふりかざされたら議論にならんわな
それと足が二回あがるのが違反という記載は公認野球規則にはないよだから審判も公式な説明避けてるんだろ
>>471 段がついてて、「一連の動作でない」というのが問題だろう
俺が基準を決めるわけではないのでここからはあくまで一推察だが、
途中で止まっても上って→下がるのであれば一連の動作として認められるが、
上って→下がりかけてるのにさらに前より上がる菊池のが一連として認められない
と理解すれば菊池だけがとられることと辻褄があうというだけ
当然、一推察なので押し付けるつもりはない
>>470 それって単に、菊池のフォームで特徴的な所論って、
ここが違反に違いない！って言ってるのと何が違うの？
あと、仮に「足を上げ直した時に更に上がっているのが違反」と言うのが本当なら、
なんでそんな明確な所を先週の時点で審判団はそれを言わず、無言を貫いたの？
お陰でこの一週間無駄な（止まる時間を短くする）フォーム矯正させられたんだけど
>>480 公式ではなく試合後コメントでは？
球団からの質問に対しての回答にはその説明はないよ
>>479 素人でもわかるのに修正できない土肥が無能なだけだよ
そもそも、審判の雄星に対する説明がまずいだろ。
段がついてるから反則投球
段がつくだけなら、それこそ他に何人もいる。
段がつく＋静止があるから反則投球
が本当の反則投球なんじゃないの？
明確に基準が示されない、示せない審判こそまず反省すべき。
一連の動作ではない右足に段がついているって言ってるから上げ下げの際に静止してるって判断でしょうな
上げ下げ自体は問題ない
>>484 ガンちゃんが井口の時に言ってたけど、「そんなの審判の仕事じゃない、甘えんな！」って
審判はあくまで判定する人であってコーチではない
>>477 それなら確かに雄星以外はいないかも。
それをきちんと審判が説明できていれば、まだいいんだけどね。
キャンプに比べて段がついているからダメ、だけだとしたら、雄星も辻も納得できる訳がない。
ファン側もそんな深くまで推測で考えて自分達の見解で納得しないといけない現状はあまりに良くない。しかもシーズン終盤だし。
>>452 変に他球団の選手出してまた一悶着起きるよりはあれで良かったわ
誠はドンマイだけど
>>490 これで今後誠まで取られたら辻はブチギレだろうな。
シーズン中に変えてないなら。
リーグやNPBは調査もしないし審判に全権任せるって言い切っちゃったからなー
まあこれで万が一審判が買収されてもフリーパスになったことを世間に公表しちゃったわけだ
今回なんてそこが疑われても仕方ない案件だったのにもう最悪に近い対応だな
ルールを変える方向にもっていくしかないな
12球団が同調したら割と簡単だと思う
とにかく炭谷を一刻も早く追放する
それからしないといつまでもソフトバンクに勝てんよな
炭谷のせいでこの8年ソフトバンクにやられっぱなしだ
勘違いしてる別チームファンが多いけど
『雄星が不正投球を取られても仕方ない投げ方をしている』事については西武ファンとしては否定していない
動画出されてるし『開幕』とはフォームも変わってる、同じと言い張るのは無理があるのもわかってる
タイミングと（巻き添えの井口はいるけど）雄星だけを狙い撃ちにしたような判断って事に文句言ってんだよね
1回はスルーで2回からとか開幕とは違うと言ったって今のフォームになって何ヶ月経ってると思ってんだよって話だし
説明もしない、判定基準も言わない、判断は各審判任せ
こんなんされたら「じゃあ○○の××は取らないの？」ってなるし「上位相手の時にこれ見よがしにイチャモン付けられた」ってなるよ
オマケに糞みたいな可変ゾーンやられてるし
会見開いてちゃんと説明してくれなきゃ納得しろってのが無理がある
>>482 お前面倒だからって俺のレスに乗っかっただけだろw
土肥が無能なのはさておくとしても、
曖昧な基準で恣意的と取られかねない運用してる
NPBと審判団にも納得してねぇよ
>>487 どう直すかは本人やコーチが考える。
それは当たり前だわ。
一方審判は、何が反則かを明確にするのが仕事だと思うけどな。
明確にした結果、段がついている、だけなんだとしたら、納得行かないだろうと思う。
でも去年まではこんな2段フォームじゃなかったよね？
ある意味インチキを見逃してもらって自身最多の勝ち星稼いだんだから、文句言う筋合いはないんじゃない？
4月にアウトって言われた方がダメージ大きかったでしょ
今なんてせいぜいCS出られるかどうかでCS突破もほぼ絶望的なんだから、炎獅子で楽しめただけ儲けもんかと
>>472 星野はコンクリに詰めて沈めろあと落天ごときに誰もやるわきゃねーだろ死ねや則本と岸は返してもらうぜてめえらの生え抜きはくずいかのかしかいないからよ、FAなんざしようにもどこも手なんかあげねえじゃねーか。だっせえ育成一つできねえ津波で流され球団（爆笑）
元々怪しいと思ってるんだったらまず球団に指摘するべき
それを無視したら球団が悪い
ものには順序というものがある
辻も皮肉たっぷりに「前回登板の違反取られてない初回のフォームに戻した」って言ってやりゃよかったのにな
審判が相違点を明確にしていない以上、今でもその説明でいいはずなんだが
>>145 佐藤純一は思いっきり眼鏡かけてるな…
審判の採用方法は3つあり
一般公募だと身長175cm以上、裸眼視力1.0以上。が条件
元選手にはその規定がない
ルールに厳格が求められる審判にそもそも採用条件に格差があるのがおかしいわな
>>496 ほんとこれ。思ってたことがまとまってる。
文章の書き方が適切で羨ましい
俺にはない能力だわ。
>>485 涌井と千賀もアウトじゃんw
昨日千賀が先発だったら面白かったなのにな
>>496 とんでもない的外れ。
西武は「菊池がアウトと認めている」はお前の凄まじい大嘘。
「他を取らないなら菊池もセーフだろう」というスタンスであり、
「菊池がアウトと認めている」は、お前の汚らしいゲスウソ。
>>500 覚悟しとけが笑わせてくれるじゃないの。そんなことしてみ、殺害予告されるぞ、てめえぶち殺すからなやるなら出てこいや❗
ついでに規則も
___________________
公認野球規則から抜粋
5.07 『ピッチャー』
（ａ）正規の投球姿勢
中略
（１）ワインドアップポジション
中略
①バッターへの投球に関連する動作を起こしたならば中途で止めたり、変更したりしないでその投球を完了しなければならない。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
今日はじめて大宮行くんだが内野自由席は開場1時間前には並んどいたほうがいいの？
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
>>512 千賀のは同じ高さで止まってるだけ
菊池と同じかどうかと言ったらハッキリ違う
菊池は一回下げる、前より上げる、が明らか
>>512 なのでこんなの出したらむしろ不利
まだ涌井さんの方が近い
>>508 的外れってw
球団が認めてるとは一言も言ってないけどなw
日本語読めないのかな？ファンってカタカナが難しかったのかな？平仮名の方が良かった？
炭谷があまりにどうしょもないゴミなのは間違いないが
この３試合でメヒアのホームラン1点しか取れないって打線が無慈悲すぎた
嶋とか阿倍とかゴミ以下の打撃コーチを一掃しろよ
もっとまともな打撃コーチ使わないからこうなる
>>523 動いてるけど下がってないよ
こんな的外れな指摘してるから辻が調子に乗るんだよ
拾いもんだけど
いきなり8月の終わりに言われても困るわな
5/5
8本 ->画像>11枚 ' border=no />
5/12
ヤクルト真中監督談
「ＮＰＢはあいまいだよ。（ヤクルトの）小川も言われるし、キャンプ中から注意した方がいいよ。審判の裁量でセットが止まっているとか、まちまちだし」
西武・菊池は１７日の楽天戦で２段モーションを指摘され、反則投球をとられてボール判定。その後、クイックモーションで投げ抜いた。
真中監督は「メジャーリーグのを取り入れているなら、徹底的に取り入れないと。２段モーションとか、セット（を止めないで投球すること）とかやっている。だから、向こうから来た選手はボークをとられる。なんか中途半端だよね」と指摘した。
ヤクルトは今季、ルーキが４月１４日のＤｅＮＡ戦で、ブキャナンが同１９日の巨人戦で、セット時に制止していないとの理由でボークをとられ、その２試合は敗れている。
>>525 基準が明らかになってないのに的外れも何もないと思うが
まったく話の流れに沿わないが今年こそは若獅子寮の改修をしてやってほしい
サーベラスの全株式売却で金は生まれたはず
遊園地の火災修繕で金が飛んでるかもしれんが、たかが寮施設の一つくらい回す金はあるだろう
雄星も雄星で、昨日の投球の中で、何がアウトで何がセーフか、出来る限り試してみる必要があった。
滅多打ち喰らって、まだセットで投げたのはあまりにもったいない。
>>526 むしろ10勝分も見逃してくれたのだからラッキーだったろ
5月にフォーム修正してそれ以上勝てる見込みなんかないし
例年の勝ち星から考えたら、今年これだけ勝てたのもその違反フォームのおかげなんだから
栗山が指摘して
伊東が指摘して
先週、楽天から指摘された
でやっと取り締まり始めた
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
>>530 その人もあくまで自分が基準だからな。
他の選手がどうだといくら議論しても、議論にならんよね。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
菊地は楽天から狙い撃ちされたからな
福岡も便乗しただけだろう
いいよな辛島は
>>540 辛島、登録抹消されたよ
フォーム改造かな？
>>530 基準云々ではなく、全く違うものを似てるとか同じとか言ってるのが的外れってこと
>>540 菊池が取られた後、辛島はセットで投げてそのあと抹消されたぞ
>>541 辛島は毎回登板後抹消、10日後再登録ずっとそういう運用
>>534 気持ち悪いからレス付けて来んなよ
一生2ちゃんで喚いてろ
日ハム井口は二段じゃなく静止でイリーガルとられたよね？
という事は足の二回上げ下げ以外にも静止でもとらないといけないよね
>>532 寮の改修はおそらくファーム球場や室内練習場含めた敷地内の配置転換も絡んでくる案件だから数年はそのままだろうよ
>>501 誰か星野殺してくれないかなあ溜飲下がるんだが
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
去年もコリジョンから糞みたいな流れになったし審判に西武アンチでもいるんだろうなと思うわ
代々いい流れが来てる辺りから突然こうなるし
審判団＝韓国足舐め出鱈目メクラ売国奴蛆虫キチガイ集団
菊地は中継ぎ待機か騒動落ち着くまで夏休みがいいような
ちょいちょいフォーム弄りたい菊地にも非がないとはいえないけど、二段の基準がその日その時の気分金次第ではたまったもんじゃない
二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。
「足の上げ下げはダメ 腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。
菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
>>548 せめて施設の改修だけは…
そんな簡単な問題じゃないのかうーん
>>547 全投手試合毎にお伺いを立てないとな
だって審判変わったら判断も変わるんだから、
昨日セーフだから今日もセーフは通用しない
徹底的に確認作業していけ
試合のテンポが悪くなる？そんな事は知ったことか
>>389 1球目にとってくれる方が適切だろ
そのフォームは駄目だと言ってくれてるんだから
それも前回注意されても修正しない方が悪い
>>558 一球目からの方が筋が通ってるのは確か
とは言え修正はしたじゃん
試合見てないの？
コメントがないせいで修正の方向性が違った
>>554 春先とのフォームの違いをようつべでみたけど、春先とはあまりに違いすぎる
2段モーションに関しては菊地が悪い
問題なのは8月末まで見逃されていたこと
6～7月に注意されてしかるべきだった
楽天ファンがソフトバンクとゲーム差離れてるのは雄星のせいとか言っててワロタ
ソフトバンクに好投できる岸を強奪しといてよく言えたな(笑)
>>560 この辺も問題だよな
5月の遷移期に指摘されたなら、前回登板時のフォームならいいんだなと判断できるが、
今のフォームが固まってそれなりに経った時期に指摘されたら、
じゃあどう直せばいいんだよってなる
>>560 指摘した時期がなー 菊地二段というよりは楽天狙い撃ちされたしか思わない
楽天落ちてきて苦手菊地が投げてる最中で指摘だから
あの時試合開始直後だったら印象変わるんだけどさ 菊地も悪いは否定しない
>>556 まあもう少ししのいでくれって言ってしのげる最低限を超えてるから歯がゆいところやね
>>532 >>548 >>556 
8本 ->画像>11枚 ' border=no />
一応「検討」はしているみたい
西武HDも再生から発展へ進んでいるからこういう所から設備投資していかなきゃ
10日ぶりに帰国してスポニュー観たら、なんでいま２段モーション取り締まってんの？ 古っ！！
そもそも２段モーションの取り締まり自体ずっと審判忘れてたじゃん。ださっっっ
さすがにWBCでも問題にならなかったフォームを不正として挙げるのは審判団にも難しいだろう
シーズン途中で変わったならともかく
そもそも２段モーションってそんなにバッター打ちづらいの？？？
バスター打法とかしつこいカット打法とかがアリなら２段モーションも投手の企業努力だと思うんだけど
菊池のモーションが打ちづらいかはともかく、故意にやられるとめちゃくちゃタイミング取りづらい
（静止しなければ）2段は良い
静止はダメ
じゃなくて、
（静止関係なく）2段はダメ
静止もダメ
って言うのが規則なの？
>>563 キャンプから作ってたフォームが開幕1ヶ月ですっかり変えれたんだから、その言い分は無いな
>>569 変な投げ方してもうまく投げれないと意味ないしな
フォーム自由でいいような
バッターも自由なんだし
今よりメジャーメジャー言い出すだろうなしがらみがちょっと酷いよ日本は
>>560 俺らは部外者だから後付けで「見逃されてた」と言えるが当事者はそんな事思うか？単に「ここまでならセーフなんだな」だろう
今まで（5月以降）警告も何も無い「合法」だったのがいきなり「違法」になったんだぞ「違法」を3ヶ月見逃してきたとは話が違うんだぞ
それで「雄星も悪い」なんて理不尽すぎるだろ
西武側で唯一悪いと言っていいのは「キャンプから変わっていない」と素人でもわかる嘘をついた辻監督
今日どうするのかね
昨日マルチのメヒア森どっちか外すのか
4番になって打ててない山川を外すのか
昨日の塁審佐藤純一
出身:秋田
近鉄OB
なるほどね
後追いで俺もまだ検知してきれてないけど
「４月のフォームと違う」ってｗｗｗｗｗｗ
「あの日UFO見たもん」レベルの子供かｗ
じゃあ「あなたも４月はここストライクって言ってたのに、今日はボールですね。是正してもらってもいいですか？」
って意見してもいいよね？？？ｗｗ
なぁ鈴木の葉っぱが前回は意見書出さなかったが今回は出すとか言ってんだけどこいつクビにならないの？
>>576 それ言うなら先週の一塁塁審についてはあまり言われてないよね
市川貴之
東海大OB
フォームの動作をゴチャゴチャやってタイミングを取り辛くするのはズルだから反則、というのが根本にある
二段が悪いとされるのは、一段目と二段目の間の時間を故意に調整するとタイミングずらすのが容易だから
これが何秒なら故意なのか故意じゃないのかって線引きが出来ないから、じゃあニ段階になってるフォームは全部反則にしましょうねぇという規則
そこで、二段階になってるってどうやって判断すんの？って当然の疑問を、そこまで知るか審判が考えろって丸投げしたからこうなってる
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、ハッキリしていないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。
「足の上げ下げはダメ 腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。
菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
朝から張り付いて28レスもしてるオッペケのキチガイは何者？
ソフトバンクのお客さんはいつまでいるのか
西武のこと大好きですね
>>582 何回も同じこと書くと誰も真面目に読まなくなるぞ
森捕手 メヒアDH
山川ファーストがいいな
こいつらの復調リハビリは必要だから
>>575 今日こそは捕手森でメヒアは４番だろうな。
貧打に苦しんでるのチームなのに前の試合でマルチ打った選手をわざわざ外すとは思えない。
足ぴくぴくする二段モーションカッコ悪いからカッコいいフォームにしよう(提案)
野上だから最低3点以上いるからな、炭谷でどうせ打たれるなら森キャッチャーでいいわ
まあ勝負ついたあとに誠オッケーにしてる時点でつまりそういうことでしょ。
パイアとかそういう次元じゃないし、強いんだからもっとまともにジャッジして欲しい。
ソフトバンクが企業として嫌いになったよ。
説明しろ←試合中の審判に説明責任は無い むしろ試合中にモーションなど選手に詳しい説明をしてはいけない(指導に当たる)
試合前練習中に言え←有り得ない 試合前に審判がフォーム指摘などしない 試合中のフォームか練習中のフォームなど区別出来ない
キャンプの時に言え←2月のキャンプの時にストップモーション指摘して指導してる
どこがどうダメなのか説明しろ←説明責任は無いけど既に公式に段階動作とストップモーションがアウトと説明してる
西武ファン馬鹿ばっかり
完膚なきまでにボコボコニ打たれたし炭谷も納得して森にバトンタッチできるだろ。
>>592 5月に2段に変えたんだから、その前に戻せばいいだろ
辻が言うようにキャンプでは確認してるんだろうから
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、NPB審判団はハッキリ明言できないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
秋山の三振は意表をつかれてやられたってだけのリアクションじゃん
>>587 でも森は今のところ負け試合で捕手として経験積むって感じだからなぁ
今日は数少なくなった岡田だし
二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。
「足の上げ下げはダメ 腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。
菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
メクラキチガイインチキ集団＝売国奴卑劣下種NPB審判団
無能バカの鈴木と、喧嘩しかできないチンピラバカのハゲじゃ
審判に何を言っても相手にされなくて役立たずだからどうしようもない
>>580 去年もそんな感じで曖昧に運用始めたコリジョンで西武は2試合落としたけど、
偶然なのかね
荒れてますなw
まあ、今日からの下位チームとの対戦でリハビリしましょうや。
>>597 5月に指摘されたんならそれもできるが、8月に指摘されてそれができるかよ
>>472 鷲じゃない事は分かった
ブルガリアには突っ込んでくれないんだな
西武ファンってほんとソフトバンクコンプレックス凄いよな
>>593 1回の表に言え
6月に言え
他の投手にも言え
>>607 2段にするときは4/21→4/28の一週間で簡単に変えれたじゃん
なんで逆はできないとか言うんだよ
都合のいいこと言ってんじゃないよ
>>348 田村もこんなに下なのか気が強いから嫌われてんのかも
>>612 仮にお前の言う4/21がセーフで4/28がアウトと言う仮定があってたとしても、
先週時点じゃそれすら判らんのに、4/21のフォームに戻せばいいんだなんて判断できるわけないだろ
4/28に指摘されたら、「4/21→4/28でフォーム変えたからそれがいけなかったんだな」って判断できるよ？
今のフォーム固まって3ヶ月経つ8月にいきなり指摘されたら、
「先週と今週なにか変えたっけ？変えてないのにどう直せってんだよ」ってなるのは当然だろ
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、NPB審判団はハッキリ明言できないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
>>610 だからどうした？
まぁー、どうでもいい事だよね
単細胞鷹さん
二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。
「足の上げ下げはダメ 腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。
菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
メクラキチガイインチキ集団＝売国奴卑劣下種NPB審判団
>>348 でもこれ見るとソフトバンクは別に優遇されてる訳でもないんだけど
西武ファン的にはそのあたりどうなん？
この問題、とことん戦って、勝てるで、
菊池が、辻監督が、西武が。
完全にいい負けるで、NPB審判団が。
だから田代下げろって言ってるだろ？
何でもかんでも悪くなったの田代上がってからなんだから早く下げた方がいいよ 辻さん
楽天ファンは菊池が来週koboパークで投げる場合、
大ブーイングを浴びせるべき
菊池なんか絶対に許すな！
昨日はメヒア打ったけど今日はディクソンだから出さない方が良さそうなんだよな。ただ出さないとメヒアがまた萎みそう
不正投球で今までさんざん勝ち星を稼がせてやった恩を忘れおってからに
菊池はあんだけフォーム露骨に変えたら言い逃れができない、他怪しいって言われてる奴は春先から投げ方変わってないしいくらでま言い逃れできる
>>615 キャンプ時にオッケーだったんだからそこに戻せばいいだろ
素人でも4/21→4/28で変わったってわかるのにプロの球団が言われなきゃわからないとかアホだろ
あまつさえフォーム変わってるの把握してないで「キャンプ時に言ってくれよ」とか辻もバカの恥晒しじゃねえか
しかし、西武は日本ぽいよね。
どんなに酷い目にあっても我慢強く辛抱して戦う姿勢が凄く良い。
金で顔叩いて買収、工作しまくるのは何処かの国みたいで全く好きになれないな。
まあ国によってはその文化が自然みたいだしそれはそれで受けいれるしかないけどここは日本なんだよね…
３連戦で１点しか取れないことに驚き
俺たちが西武の連勝を止める、とホークス選手が言っていたが、ここまで力の差があるとは
>>628 ここ西武のスレなのになんでキチガイが大多いの？
審判もニ連勝ですで決着着いてるのにそういう契約だからそうしました。とういうのが透けて見えるのがヤバいなあと…
プロ野球終わってるね…
おとといのオリックス（昨日は試合なかった）、Tも吉田正尚もスタメン落ちしてるんだが何があった？
この問題、とことん戦って、勝てるで、
菊池が、辻監督が、西武が。
完全にいい負けるで、NPB審判団が。
この問題のポイントはただひとつ。
「段がついているのがダメ」なのか「一瞬でも止まっているのがダメ」なのかさえ、NPB審判団はハッキリ明言できないことだ。
辻監督の昨日のコメントは「止まっているがダメはないだろう」だったが。
wikipediaでも「止まったらダメ」と書いてある。
菊池は止まってはいない。止まっているのがダメなら絶対不正に該当しない。
どっちなんだよ。そこが唯一のポイントだ。「４月から投球フォームが変わったからダメ」なんて馬鹿げた説明だ。
そんなことは審判は継続的に見ている必要はないんだぞ。
審判団のソフトバンクびいきという日本ハムのマーティン投手の指摘した問題もある。
二段モーションの基準は「止まること」。
上げ下げは、腕なら、いろんな投手がしている。
「足の上げ下げはダメ 腕の上げ下げはいい」
なんてルールブックのどこにも書いてない。
菊池の反則投球判定は極限不当（韓国マネーで転んだ卑劣審判団）
メクラキチガイインチキ集団＝売国奴卑劣下種NPB審判団
なんか楽天側の工作員がいっぱい来てるな
ソフバンがやるのはメリットないし
結論を言えばモーションを一度止めてタメを作るのはセーフ その際上げた足を上下に動かしたらアウト
これでいいのかな
こういう窮地に立つと、
西武ライオンズが球界内で味方がいない孤立無援なんだと気づかされる
>>637 ダンがアルからアウト
それ以上でもそれ以下でもない
その先は各自で判断シテネ
>>638 コリジョンの時も「コリジョン想定した練習してない西武が悪いwwww」の大合唱だったよな
後半戦入るときに審判団が掌返してそっち叩きに流れたけど
（なお負けた試合は戻らん模様）
>>638 そんな剛速球１６５キロストレートでズバッと突いたら駄目だぞｗ
獅子虎つながり電鉄つながりを深めたらどうか。
>>639 菊池に近いモーションしたら全員アウトでオッケーてことだよね。
理解した。
>>642 たしかに味方いないねえ。
ソフトバンクには楽天がいるのに…
全国の鉄分が多い奴をうまく呼び込めば
西武と阪神はえらい金になるだろう。
菊池がフォーム変えてるのは事実なんだから素直にそれ認めておけばねぇ
菊池が悪くないって思考が凝り固まってるからややこしくなる
>>646 まあ菊池はおいといてセリーグに菊池に近い二段いないの？
パ・リーグでも良いけど、それ集めて検証したら早そう。
>>550 その表現はまずいけど、CSで岸をボコって、何がなんでも福岡に行きたい
ボコられても、チームの糧にはなるはず
タイミングも菊池は自己最多勝利、チームもほぼAクラス決めて、どちらかというと儲けものでしたと舌出すくらいのグッドタイミングなのに、なんで文句言うかねえ
炎獅子の思い出っておまけまで付けてもらって
>>628 開幕から6月まで段階的に2ヶ月掛けて変えたフォームを1週間で戻せとか無茶言ってるわ
増してそのフォームで固めて3ヶ月経った時に
そんで今好調なんだから、今のフォームに近い形で違反投球にならないラインを探るのは当然
でもそのラインが判らんからこの1週間無駄にしたって話やんけ
4/21→4/28のフォーム変更が2段だってんなら、4/28に指摘してたら筋が通ってた
1週間かけて変更したフォームを1週間で戻せ、も無茶とは思わん
辻のコメントは確かにせやな。試合直後のコメントだったんで、菊池土肥とも情報共有できてなかったんだろ
菊池が二段モーションなのは事実なんだから
「他にもいるだろうがー」「なんで今頃指摘するんだー」と喚く前に
菊池が二段モーションを修正すればいいだけだろ
>>648 福岡の審判をセリーグに入れ替える事出来ないのかね…CSだけで良いので。
>>651 4月までのフォームなんてキャンプからもっと長く丁寧に作ってきた事からは目を逸らして都合のいい理論を並べてるんじゃないよ
そもそも二段なんて指摘しなくても菊池打ててるSBがなんで菊池の調子崩すようなことする必要があんの？
むしろSB側からしたらこれで調子崩されて楽天に勝ってくれなくなる事の方が痛いじゃん
菊池はいつでも打てるんだから
>>653 そんなことしたら交流戦で無類の強さを審判に見せつけてるソフトバンクが今まで以上に有利になるに決まってる
>>655 だからこそ念には念を入れた感がセコいなあと…
普通に勝てるだろうし、ここで審判に脚光を浴びさせるのは良いキッカケかも。
>>653 敵は楽天だろ
直対を３タテされて、下を気にしなきゃいかんくなった
>>656 ジャッジを機械に任せよう！
人に任せるから忖度されちゃうし。
これが審判が買収されたなら文春砲が炸裂してもいいけど審判が忖度してるだけなのが日本的だな
それが原因で西武が負けて訳じゃないがやり方が汚い
>>657 マジでSBが裏から手を回してると思ってるなら糖質だよ
病院行きな
>>657 アホか
菊池はソフバンに負けて他球団に勝つというソフバンにとっては貴重な味方だよ
それなのにその貴重な味方を潰すわけないだろ
炎獅子の大型連勝で優勝ワンチャン！？
の所まで来て目立ったから目付けられたな
そして終戦
でその開発費用は誰が出すの？ｗ
本当にプロ野球ファンかって疑いたくなるようなカキコが多いね
セリーグの審判と入れ替えるとか
いつの時代の人ですか？
>>655 来週また表ローテで楽天とだしな
ソフトバンクなら自分とこが1つ負けても楽天が2つ負けてくれれば御の字だし
そもそもソフトバンクが勝ちたければ中田なんかで舐めプしてないで東浜を中5日で回すよ
>>657 こいつ戦力スレでもキモイ陰謀論垂れ流してるキチガイじゃん
普通に投げても便器にはボコボコだから
初級にわざと２段モーション取らせて
「審判のせいで打たれてた菊池かわいそう」
というのを作り上げようとした菊池の画策じゃねえの？
そして法政との練習試合に光成が先発してるのを気にしている人なんかいない西武本スレ
>>654 ＞4月までのフォームなんてキャンプからもっと長く丁寧に作ってきた
それあなたの都合のいい想像ですよね？
つーかなんでたかせん住人がこんなところで30レス以上してんだ
>>670 普通に4/21までは去年までのフォームとほぼ同じだよ
そういう事実からだよ
炭谷以外に勝てない口実が見つかってよかったな
来年も負かしてやるぜ 勝てない口実を今から考えとけや
中日と大型トレードって
おかわり君が対象なのかな
おかわり、坂田、木村、斉藤
吉見、平田、高橋周平
辺りが候補かなあ
おかわり出すとバランスとれないから牧田FAも考慮して又吉を要求とかもありかな
>>677 Yesだね
ただし4月でも28日はもうダメになってた
あれだけ変わってるのだから雄星もコーチも確信犯なはずなんだがなぁ
心の中では(あぁ、バレた。でもだいぶ騙せたぞ)と言うのが本音だろうね
てか審判の菊池本人や球団への説明不足だろ
試合前に本人や球団にこういう場合は取るよて一言言えばだいぶ違う
球速に関してコボスタメラドとヤフーでは5キロぐらい違い出るよ
>>678 コーチて土肥でしょ？
まあ今年は埼玉優勝したし西武ドームでのソフトバンク戦も赤ユニで勝てたし凄く良い年だったね！
>>678 じゃーさ、あの二段っぽくなってから負けにくくなったという認識で良いのかな？
慣れないAクラスにいるから嫌な思いをする、住み慣れたBクラスで心穏やかに暮らそう
>>681 なんでそういう説明もないのか謎だよね。
しかもパ・リーグに問いかけても審判の裁量とかになってるしパ・リーグぐるみでそこまで強くない西武を叩きたい理由がわからんのよね。
審判に難癖つけても話が通じる相手じゃないんだから菊池が取られないように直すしかないだろ
来年以降のもっとちゃんとした基準作るような提言したいならいいけど
それより北の動向が心配
2段階投球どころの話しじゃなくなる
詳しいルールを知らずに2段モーション取っちゃったから説明できない
説明すると色んな投手がアウトになって面倒だから説明したくない
このどっちか
>>684 菊池、今年快進撃だったじゃん
しかも2段にしてからの9勝
去年まではせいぜい年10勝くらいのピッチャーだったわけだし
昨日は審判のせいで雄星がめちゃめちゃになったって認識でいいのかな？
試合見れなかったんだけれども
初球からいきなり違反取るってひどいな
狙い打ちにしか思えないのだが
いや打たれたのは関係無いだろ
いつもヤフオクのソフトバンク戦はあんなもん
>>691 急に投手成績が変わるＰ居てるけど、こんな騒ぎになる人はいませんね。
今年は浮き沈みが激しいチームがセリーグにもありますね！
>>693 初球とらなかったらとらなかったで途中でとったら楽天戦みたいに叩くんでしょ？
まあ修正できなかった菊池の自業自得
というかどう修正したらいいか当然わかってるんだけど、2段にしてから今までないくらい勝ちだしたから変えたくなかった、変えなかった、が本当のところだろうね
ー 2011/09/15 福岡 3.1回4失点(責4) 援護3 星孝 岩嵜
● 2012/08/22 所沢 5.1回3失点(責1) 援護1 炭谷 山田
ー 2012/09/05 所沢 8.1回1失点(責1) 援護1 炭谷 山田
● 2012/09/18 福岡 4.0回3失点(責3) 援護1 炭谷 二保
ー 2013/05/12 熊本 6.0回2失点(責2) 援護2 炭谷 武田
● 2014/04/26 福岡 7.0回3失点(責3) 援護2 炭谷 中田
● 2014/05/11 福岡 5.1回5失点(責4) 援護1 炭谷 ウルフ
● 2014/08/06 所沢 4.2回4失点(責4) 援護0 炭谷 武田
ー 2014/08/19 福岡 5.0回2失点(責2) 援護1 炭谷 スタンリッジ
● 2014/09/05 福岡 8.0回2失点(責2) 援護1 森友 飯田
● 2015/05/16 福岡 5.1回6失点(責6) 援護2 炭谷 攝津
● 2016/09/23 所沢 6.1回7失点(責7) 援護0 森友 東浜
● 2017/04/07 所沢 7.0回4失点(責2) 援護2 炭谷 和田
● 2017/05/19 所沢 8.0回2失点(責2) 援護1 炭谷 バンデンハーク
● 2017/06/23 福岡 2.1回7失点(責7) 援護0 炭谷 東浜
● 2017/08/23 福岡 3.0回7失点(責7) 援護1 炭谷 中田
16先発 0勝12敗 89.0回62失点(自責57) 防御率5.76
援護イニング 96回 援護点19 援護率1.78
いっそ怪しい投手全員取り締まって、全球団から意見書届いて四面楚歌になってほしい審判団
>>691 ここまで得したのが雄星って書いてるけど、ここまで指摘できない方が情けない話だと思うけどな。
指摘しなかったんじゃなくて、気付かず指摘できなかったんだから。
客観的に見るっているのはそういうことかと思うけど。
8秋山
6源田
4浅村
3山川
7栗山
Dメヒア
2森
5外崎
9金子
野上なんでキャッチャーはあえてこだわらない気がする
点のとりあいを想定したオーダー
佐藤塁審（この日の責任審判）「野球規則5.07 a1に関して、一連の動作ではない。右足に段がついている。
4月からの映像を見ていますし、昔から思っていた。明らかに違う。映像で確認した中でやっています」
鈴木葉留彦球団本部長「 （略） 同じような投手はいる。注意した他の投手は治ったというけど、そうは思わない。（略）」
ハムの井口もキャンプで注意されてたみたいだから注意してから取るまで猶予があるんだろ
>>666 ８差、カード勝ち越しなんだし、楽天が３タテを連ちゃんしなきゃ縮まらないし
八月で中五日もない
広岡や森を見ているんだし、そんなことしないよ
>>705 井口は生まれて初めて言われたって言ってなかった？
>>700 審判が情けないのは今に始まった事ではないし、一球一球脚をチェックするよりもっと集中して欲しいところがあるし
怒っていい権利があるとしたら菊池に負けてきた他球団だろうけど、抗議すらしてないのでそれも今となっては無効
素直に菊池が直せばいいだけ
不正フォームで勝たせてもらった勝利が消えるわけじゃないんだから
しかし２段容疑がかかってる投手たちも皆やりづらいだろうな
ったく一番盛り上がる時期に水差しやがってくそが
https://full-count.jp/2017/08/19/post80440/ 今春のキャンプ中に一度審判から2段モーションを注意されたというが、その後は指摘されたことはなかった。
17日に西武の菊池が2段モーションで2度ボークを取られ、大きく報道されたばかり。
「最近話があったので、頭にはありましたが、下（2軍）でも言われなかったし、投球練習でも言われなかったので、そのままいけると思いました」と振り返った。
報道で話題になったから厳しくなったみたいにいってるけどこいつもなおしてなかっただけ
>>706 そうそう
菊池に陰謀画策なんてなおさらやらない、やる意味がない
便器からしたらセーフティリードあるからな後はＣＳまで流すだけ
猶予があるなら猶予があるでいいんだけど、気づいた段階で一度本人に伝えるべき。
その上で猶予を取っていたけど改善されなかった、なら反則投球は当然の話。
後からのインタビューで、前から思っていたなんて審判の発言は、あまりに卑怯だわ。
そういう対応も含めて規約にきちんと明文化する。そうしないと、審判側も選手側もこの騒動の意味がない。
前の試合の審判が2連続で反則取った上に説明もしないからこんな大事になってしまったな
>>715 前から思っていたなら審判は無能じゃなくて悪質だよなー
大事なところになるまで泳がせてからつかまえるってか
そのためのキャンプ中のチェックだけどバレないようにこっそりシーズン中に変えたから取るまでかかったんじゃねーの
>>717 泳がせてもらって9勝もさせてもらったんだから得したじゃん
そら前から個人的にはアウトじゃね？って思ってても責任審判じゃなきゃなんもできないからな
＞前から思っていた
後出しジャンケンて反則じゃんね
否定ばかりで受け入れるレス皆無だしね
不正フォームで勝たせてもらったとか書いてる時点で。。
昨日の判定だって明らかにおかしいの幾つもあったのにな。ブーメランも良い所だわ。
実際アウトはアウトなんだから変えるしかないでしょ
規則も提示されたんだからしょうがない
審判は機械にできないのかね
ストライクボール判定は機械の方がいいとおもうが
>>709 キャンプから投げ方変えてない投手は問題なかろ
シーズン途中で投げ方変える投手が悪い
それを放置していた審判団はもっと悪い
誤って二段取ったら、見間違いだったと謝ればいいのに、正当化しようとするからおかしくなる。
審判が間違い認めて謝ればいいのに。
結局去年のコリジョンだって、さんざんおかしくした挙げ句に、ほとんどは実はコリジョンじゃなかったです、って話だったし。
>>725 機械の方がいいとは思わないが、昨日の球審は問題だな
年数（経験）はありそうなツラしてんだがストライクボールのジャッジの質が酷い
というかなんかの圧力？とは思いたくないし、感情的にでもなってたのかと思いたいくらいだった
8/25(金)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
村田透(F)
大嶺翔太(M)
呉念庭(L)
青山浩二(E)
黒木優太(Bs)
【出場選手登録抹消】
三木亮(M)
永江恭平(L)
森雄大(E)
#NPB
田代は死んでも落とさない辻ちゃん
永江かわいそうに
ところで入間の自衛隊機がすげー飛んでるけど何かあるのか？
昨日はメヒア打ったけど今日はディクソンだから出さない方が良さそうなんだよな
あと練習試合負けそう
やっぱり、先週の楽天戦と繋がっているんだよ
ツジツマ合わせ目的に
西武の汚いところは審判にバレないように少しずつ2段に変えさせていったところ。
もうどの投手と比べても完全な2段は菊池しかいないんだから素直に謝罪すればいいのに。
他の投手は2段目が1段目と同じか低いから一連の動作って判断されてるんだろ。菊池は2段目が高くなっているから違反なんだろ。
佐藤審判も段になってるからってしっかり言ってるのに、辻のバカは止まってる奴は他にもいるとか的外れなこと言ってるし。
弱いけどフェアープレイで戦っている、ハムとかロッテの方が好印象だわ。
内野不足で源田も外崎もお疲れモードなのに永江落として田代残しか
辻唯一のガイジポイントだな田代
田代上げてから成績一気に落ちたよな
下らない贔屓なんかするからこうなる
田代一軍って何の冗談だよ
また今年も２、３試合だけ輝いて駄目なって２軍落ちか永江
何年同じこと繰り返してんのか
ソフトＢ上林「筑後若鷹寮」初レギュラーも通勤厳し
https://www.nikkansports.com/baseball/column/bankisha/news/1875971.html >高卒は５年間寮に入らなければいけない。
ほほぉ、ソフトバンクは最高の育成環境ですね。
２年で追い出されるどこかの球団とは大違い(皮肉)
永江は怪我では？
ネンティンも別に好調ではないしわざわざ入れ替えないと思う
入団後5年間は寮に居なければいけない＞SB
入団後２年目には寮を出なければいけない＞西武
>>733 右：外崎 左：金子 三：呉
右：金子 左：呉 三：外崎
どっちが可能性高いでしょーか
俺にはわからん
上本は今期もう上がらないだろうけど、中村上げるときは田代じゃなくて呉下げられるんかな
あともう渡辺も上げず若手使うかな
色々と妄想
元々静止してはいなかったのでフォーム変わって二段でも一定のリズムで投げてたからスルーしてた
しかし楽天から一塁塁審市川に二段だからちゃんと取れと言われる(ルール上は静止してなければ二段でも問題ない)
経験の浅い市川は二段＝NGだと勘違いして違反を取った
一度取ってしまった以上は少なくとも同じ投球は取らざるを得なくなった(楽天戦の2回目、昨日の初球)
日ハム戦で西武の対戦相手の井口からも取ることで西武だけを的にしたのではないという言い訳作り
昨日の超可変ゾーンは審判に喧嘩売るとこうなるぞという見せしめ
上げ下げ本当におかしい
田代だろう落とすなら
辻のマジ愛人か？田代は
>>755 外崎の肩を考えると、呉サードかね。
でも呉のサードもファームで数回だしなぁ。
俺にもわからん
>>760 外崎は肩はよくね？
補給なんかはあんまりだけど
こーにゃ頑張れ
◆埼玉西武ライオンズ(ファーム)スタメン
(vs法政大)
中 鈴木将平
DH 斉藤彰吾
右 大瀧愛斗
左 戸川大輔
一 大﨑雄太朗
三 熊代聖人
二 鬼﨑裕司
捕 藤澤亨明
遊 金子一輝
投 高橋光成
田代一軍時 38勝30敗2分 勝率.558
田代二軍時 26勝16敗 勝率.619
>>762 書き方悪かった、すまん。
外崎は肩いいから外野で、そうなると呉はサードかな。
と書きたかった
>>763 光成７回１失点で鋼板、２番手藤田１失点中の模様
打線無得点らしい
日本野球機構（ＮＰＢ）の友寄正人審判長は２５日、西武菊池雄星投手の２段モーションによる反則投球について、
事前に複数回注意を行っていた経緯を明らかにした。
キャンプやシーズン序盤の投球フォームには問題がなく「４月、５月、６月はきれいなモーション。
ちょっと変わりかけたのは６月の中旬ぐらい。７月に入ってはじめて審判からちょっと段が激しくなっていると報告がありました」と説明。
審判団で会議を行って情報を共有し、７月下旬にはＺＯＺＯマリンスタジアムで西武側に伝えたという。
最初に反則投球を宣告したのは１７日の楽天戦。「反則投球は１回ではなくて２回表に取られている。
１回表の投球を見て、球審は危ないと本人に注意したそうです」と、改善が見られなかったための結果だったとした。
２４日のソフトバンク戦では、菊池は１回の初球に二段モーションを宣告された。
友寄審判長は「注意は何回もしています。なぜ今の時期か、じゃなくて、少しずつ悪くなってきているから今の時期。
４月、５月、６月と変わっていることは明らかなので」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-01877500-nksports-base >>768 サンクス。しかし法政のピッチャーから1点も取れてないのはまずいな
ワロタwwww
8本 ->画像>11枚 ' border=no />
>>761 落とす時は何かしらの理由つけるのが思いやりだし・・
>>769 これが真実なら西武側完全敗訴だわ笑
球団の認識の甘さがここにも出るとは…
>>769 説明はなかったという話だがこれどっちが嘘ついてんだ
後出ししたようにしか見えんがなあ
>>769 何度も注意してるとか初めて聴いたわ。
これは球団の話と全然違ってくる。
>>769 これがマジなら球団と雄星が全面的に悪い
>>769 これが本当なら、正直雄星と西武が悪いと思うわ。。
これ本当なら情報共有できてなさすぎやんけ
日本野球機構（ＮＰＢ）の友寄正人審判長は２５日、西武菊池雄星投手の２段モーションによる反則投球について、
事前に複数回注意を行っていた経緯を明らかにした。
キャンプやシーズン序盤の投球フォームには問題がなく「４月、５月、６月はきれいなモーション。
ちょっと変わりかけたのは６月の中旬ぐらい。７月に入ってはじめて審判からちょっと段が激しくなっていると報告がありました」と説明。
審判団で会議を行って情報を共有し、７月下旬にはＺＯＺＯマリンスタジアムで西武側に伝えたという。
最初に反則投球を宣告したのは１７日の楽天戦。「反則投球は１回ではなくて２回表に取られている。
１回表の投球を見て、球審は危ないと本人に注意したそうです」と、改善が見られなかったための結果だったとした。
２４日のソフトバンク戦では、菊池は１回の初球に二段モーションを宣告された。
友寄審判長は「注意は何回もしています。なぜ今の時期か、じゃなくて、少しずつ悪くなってきているから今の時期。
４月、５月、６月と変わっていることは明らかなので」と説明した。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1877500.html >>777 真実は雄星本人に聞かないとわからなくなったってことか
>>768 レオの星野源こと藤田は生存確認されたか
>>769 あ、かぶった
これ本当なら情報連携ちゃんとできてんのかと言いたくなるな
井口はとばっちり感あるけど
>>770 続投してるのか不明だが管野っていうピッチャーらしい
なお特別ルールで一度退いても復活できる模様
この経緯が事実なら
辻の抗議は話にならんな
責任問題じゃねえか
話をまとめると、審判団から複数回西武に対して注意はあったが、首脳陣と雄星の耳にはその報告が届いていない、ということになる…？
辻はどこまで知っていたんだろう
知っててなお抗議していたとしたら。。
完全に審判を敵に回すな。
>>784 その記事が本当なら最初から眞鍋がそう言えば良かっただけやん
だんまりで一週間たってからコメント出すとか意味分からん
あーあ
これ球団と現場で情報共有できてないんじゃないか？
この話を知ってて辻があんなキレ方してたら流石にガイジすぎるし
お前ら、審判長の公式コメント出たけど、まだ審判団に喧嘩売るつもりなのか？
>>769 辻や葉っぱの言動からこの間初めて言われた感じだったけど
嘘ついてたら大ごとやぞ。
誰が嘘つきなんだ？？？
>>789 マリンスタジアムで伝えたってことだから首脳陣には伝わってるでしょ
首脳陣は知らんって言ってるしどっちかが嘘ついてるわな
そりゃ意見書なんて出せるわけないよな
自分たちの情報連携不足だっただけだもの
>>792 確かに真鍋は記者かなんかに聞かれて二段モーションについてノーコメントだったよな？
審判長が事前に説明してたと言えば済む話なのに。
>>777 違う審判が二段取ってるから
審判同士の間では共有されてるということだろう
ここまで大ごとになった以上
雄星の今のフォームでは二段取られるのは確実
雄星が春先のフォームにするしかないということだろう
審判団はZOZOTOWN以外いつ誰が誰にどういう形で言ったのか
本当に審判団が伝えたならいずれ経緯はわかるだろうに、なぜ辻がキャンプ以来初めて言われたような反応をしたのか謎だらけ
雄星が言われたタイミングで同じく疑わしい辛島とか急にぎこちなくなって落ちたけど
二段疑いのある投手と審判団と球団側がきちんとやりとりしてたらこういう反応はないと思うが
>>792 確かにそうではあるけど、あまり悪く言いたくない気持ちもあったんじゃないか？
でも昨日の経緯を経てさらに西武側からも抗議の声が大きくなったから、今明言しようと。
正直そこは責められないと思う。
審判長の話は事実だろ コーチも菊池には注意したはず 審判に文句言う筋合いじゃないな 自己責任だよ
最初にはっきり説明しないから、ファンは審判を責めてただけなんだから
この球団本当に糞だな
もうファン辞めるわ付き合いきれんて
これだけ注意されても続けたんだから
相当な確信犯だよ。悪質
んー 注意するのも裏じゃなくてファンにもわかるようにイエローカードみたいなもの出して欲しかったなあ
>>812 おっ
それが実現できたらこのゴタゴタも報われるな
いつどういうやり方で球団に伝えてきたのかはっきりしてれりゃいいのに
辻は本当に何も聞かされてないみたいだったからな
審判団「お前んとこの菊池、二段モーションになってるぞ。」
西武「はぁ…(うるせぇな。何が二段モーションじゃ。今更関係ないやろ)。」
審判団「いい加減直せよ。次は注意は済まんぞ。」
西武「はいはい。(ほっとけｗ」
審判団「はいボーク。」
西武「なんじゃとコラァアアアアア！なにいきなりイチャモンつけとんじゃ！ずっとスルーしとったやろがい！」
審判団「えぇ…。」
こういうことだとしたら流石に酷いぞ
早めに審判団にご免なさいした方が良いのでわ…
審判に嫌われて得な事は何もないよ
まあここまで大ごとになって
審判がZOZOマリンで注意したのが嘘でした、
ということありえんだろう
雄星が春先のフォームに戻すしかないよ
今のフォームじゃ審判も絶対取るのは確定してるんだから
これが本当なら辻監督のコメントがえらい悪質なんだが
審判団のほうが本当なんだろうな
春先のフォームなら問題なしんだから
戻そうと思えばすぐに戻せたはず
それでも続けたんだから、もはや弁解の余地はない
つーか楽天戦が終わった後にこれを説明しないから混乱が大きくなったんだが。
審判団が菊池に忠告してた情報を隠す意味が分からない。
そもそも辻ってかなり人格的に破綻してるらしいじゃん
他球団でも揉めてるし息子は怪しい商売してるし
この情報を聞く限り辻は相当イカレテルやべー奴ってことになるんだが。信じていいんだよね辻さん？
もしかして審判団が警告出していた相手が森慎二さんだったとか・・・？
今頃審判団のコメント出て来たけどなんで前回出てこなかったの？
これだけはっきりとした主張とか理由があるならこの前言えば良かった
言わなかったって事は・・・
球団か審判団のどっちかが嘘言ってるんだろうけど
この感じだと審判団の方が怪しい気はするな
これ逆に審判は菊池を気遣って猶予をあげてたって事だよな
忖度受けてたのはどっちだよって文化放送アナウンサーに言いたい
8本 ->画像>11枚 ' border=no />
辻がこんな嘘つくかね？すぐバレるって分かるだろ。これ辻が嘘ついてるんだとしたら、監督やってる場合じゃなくなるのでは
>>812 MLBなら西武の馬鹿フロントはとっくの昔に首らしい。当然だけど
>>829 次治したら公にはしないであげるって事で西武と菊池を審判団が守ろうとした可能性もある
でも逆ギレして治さなかったのでこれまでの経緯全部ネタバレと
しかし菊池言われた時ガチギレだったよね
複数回注意が入っていてあのキレ方なのか？
うん、これが本当なら最近の不利な判定も仕方がないわな
悪いのはこっちなのに、完全に審判を敵に回しちゃったんだからな
>>827 さすがに特定選手を庇って～ってなら取らない方が自然だからそれはない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-01877500-nksports-base >日本野球機構（ＮＰＢ）の友寄正人審判長は２５日、西武菊池雄星投手の２段モーションによる反則投球について、
事前に複数回注意を行っていた経緯を明らかにした。
>>824 審判団なりに菊池や西武を悪く言いたくない気持ちからじゃないかと予想。
でも西武の対応が抗議一色だった事で、言わざるをえなかったのかも。
楽天戦に真鍋が1回に注意して不正投球とらなかったのに
辻は2回に「いきなり言われた」とか言ってたぞ
こいつらクソやん
今シーズンこれだけやってくれた監督に対してそれはないだろ
田代以外は筋の通ったことして、選手とコミュニケーション取って、それで今の順位にいて、真実もわからないうちから辻はヤバイやつとかファンやめろよマジで
逆切れして審判団を敵に回してるの糞受ける
野球下手すぎない？
審判が何月何日に注意した…てのが口だけじゃなくてきちんと動画で証拠撮っておかないと水掛け論だよ
これに懲りたらもう二度と楽天戦には投げさすなよ
当然CSもやぞ
それでチャラにしてやる
もう解散したら？
反則すれすれでプレイしてたとか恥ずかしくないのか
裏金といいなんでこんなしょうもないことすんのかね
>>846 わざわざ田代のことを挟まなくても・・・ｗ
球団や辻の反応待ちだな
だんまりだったり、あやふやな反応してたらこっちが嘘をついてってたことだな
誰にどういう形で伝えたのかすらあやふやで信憑性のない発表ですな。
>>837 いや取らん訳にはいかんやろルールなんやから
事前に散々忠告しておいて治らないから、1回公の場でペナルティを与えた
でもいつまでも治らない直さない姿勢は事実とは言え興行としても印象が悪いから、
1回は審判団が泥をかぶることにした
でも球団内部で情報共有できてないせいで意見書まで行ったのでやむを得ず経緯を説明
この感じだと他の球団にも似たような警告は行ってるが、
そちらは悪化しないか改善してきてるから、雄星で初めて問題になった
この審判の見解だとここで言ってた千賀とか高梨は問題無いね
フォームを意図的に変えたことが発端なんだから
楽天戦のボークの際現地にいたが何があったかサッパリ分からんかったぞ
係員が英語で何チャラ何チャラと説明しただけ あそこは球審がきちんと説明すべきだった
よっしゃー審判を擁護していた俺たちの勝ち。嘘つき犯罪者養成集団性豚には謝罪と厳しいペナルティーを与えるべき。
菊池を擁護していた東尾谷沢片山アナは大赤っ恥だな。こいつらも2度と表に出てくるな。
>>857 まあそういうことになるわな。キャンプの時から変わってなけれぼOKというスタンスぽいからな
こういうはっきりとした事実があるなら前回登板後すぐに言えたじゃん
審判の見解は待って欲しいとかここまでだんまりを決め込む必要が無かった
この記事はどうやったって筋が通らんよ
>>846 ここに書き込んでるからって西武ファンとは限らない
特に昨日から
本人だけが聞いてたって事ないでしょ。首脳陣も知っていたと思う。
これが事実なら審判団の西武に対する怒りは簡単に消えないだろうな
事前に注意勧告してるのに、してない風に言われて悪者扱いされてたんだもん
何やこの球団って思うのが人間だわ
嘘つき辻は今日どんな顔で出てくるんだろうな。恥ずかしくて出てこれないんじゃないか？
>>855 となると説明しなかった理由がますますわからんのよなあ
菊池庇う理由がないし
クソゴミ共花形選手ぶっ壊した
嘘つき首脳陣吊るし上げる準備はできとるか？
>>862 でもなぁ、友寄がすぐバレるような嘘で取り繕っても仕方ないし
辻もそんな経緯を把握していなかったようにしか見えない
となれば伝達の段階で両者の認識に相違があったか、球団内の共有が出来ていないかのどちらか
まだウソだのなんだの言ってるやつは情けないからやめとけ…
注意されてんなら直さないとダメだろ
菊池はどうせメジャーいくからとか言って治す気なかっただけなら悪質だわ
ソフバン戦五分にするまでメジャーなんかいかせるかよ
>>869 あくまで興行、その中で選手は表舞台、審判は裏方
あとはまあもともと形骸化してるルールを振りかざすのに多少の引け目があったとか
>>840 エエッ！急になんでやねん！てな感じだったよな。以前から注意受けてたら、あんなキレたりしない筈だよね。
マリンで言われて楽天戦まで審判はスルーしてるのは猶予か。でも2試合もするか。
西武「キャンプからフォーム変えてない！」
審判団「明らかにフォーム変わってる」
西武「キャンプ時に言えば対応出来た」
審判団「キャンプの時に指摘して修正させてる」
西武「何で楽天戦で2回に取ったのか意味が分からない」
審判団「初回に注意してる」
西武「どこがどう悪いのか説明が無い」
審判団「2月のキャンプ時に詳しく指摘してるしシーズン中も何度も注意してる」
西武「何で今更取り出したのか急に言われても対策出来ない 選手生命潰れる」
審判団「シーズン中何度も注意してる」
西武ファン「審判とソフトバンクで忖度があった」
11球団ファン「えぇ…」
いやマジでこんな感じになってて草
辻が知らなかったのならば馬鹿にされるだけだし
知っていたのならばキチガイ沙汰だな
どっちにしろ球団からの正式なコメントがほしいな
まあ確かにフォームがキャンプから変わってないとか明らかに嘘はついてるんだよね。これはまじか・・・
菊池自身はわざと二段にしたというより
軸を意識しながら投げるというテーマの中で掴んだフォームが二段になってしまったんだと思うが
さて今後どうする一回落として修正するか
蒸し返しになるが便器のデスパ強奪は、絶対に許さない。涌井、岸、細川、帆足の時とかと強奪レベルが異次元すぎる
審判の説明が事実ならうちの辻はただの馬鹿じゃん
本当のこと言えよ！
審判団内部で話し合ってたのを西武に伝えたと勘違いしてるだけだろうな
老害審判団全員路頭に迷えばいいの（
言った言わないの話になってしまったので、自分はただ目の前の試合を見て選手を応援する事にした
球団も真偽はどうあれ、慎二に恥じないプレーをしてもらいたい
とりあえず菊池の勝ち星は取り消していいぞ
こんな卑怯な奴に二桁やりたくないわ
これからはポケットにICレコーダーは必須だな。本当に恐ろしい時代だわ。
審判団 「後藤とかいうおたくの一番エライ人に何度も言いましたよ」
>>883 そこは試合直後のコメントだし、裏は取らないまま発言してしまったじゃね？
日が変わってからのコメントにはその文言ないやろ
でもそういう所にも球団内の情報共有不足とか見え隠れしてる
変に審判団の肩を持つわけじゃないし辻も選手も好きだけど、
球団のそういう体質を俺は信用してない
怪しいのは最初に意見書提出止めた球団
球団が糞か菊池が糞か
これ見るとハルヒコも知らなかったように思えるけどなんなんだろうな
西武の鈴木球団本部長は、菊池が2試合連続で反則投球を宣告されたことについて、日本野球機構（NPB）に意見書を提出する意向を示した。
前回登板した17日の楽天戦後は意見書を出さずに判定の統一を求めただけだったが、試合後に審判団と協議した上で「今回は文書で出させてもらう。戦っている中での修正は難しい。
（反則は）菊池だけなのか、ということ。ルールには従うが、こちらの思いは伝えたい。フォームは変わっていないという認識」と話した
西武は既にフォーム変わってるのに変わってないと嘘を付いてるからな
そこらへん見る目も厳しくなるわな
対応を誤ったな
これでハルヒコが聞いてないって言えば今度は審判団がクソになるなw
まあ証拠は無いし審判は楽天戦の後にコメント出せばこんな事にはならなかった
審判団からしたら、これだけ警告をしてきたのに
全く止めようとしないんだから菊池やチームへの
怒りってのは相当なもんだろうな
審判の権威に係わってくる
２段と言われてる膝を上下させるのは前回と変わってないから仕方ない
理不尽でもハッキリ止めなかったコーチ菊地にも非はある
それよりも微妙なコースを全部ボールにした白井がむかつく
俺はもうこの球団信じらんないね
どんだけファンを裏切れば済むんだよ
謎なのは最初に取られた試合の後に審判側が審判員にもいろんな見解があるから最終的な見解は待ってくれって言って最終的な見解がハーフスイングスイングと同じで審判員によるってもんだったでしょ
なんでこの時に球団側には7月にすでに注意し反則投球を取った2回前にも注意したって言わなかったのか
今は友寄の発表に対して球団のコメントが気になる。辻も雄星も嘘ついてるとは到底思えんし。
久々に他所ファンが大量に流入して荒れる展開ですなあ
ZOZOマリンで伝えたッテってんだから現場の監督かコーチに伝えてるってことだろ
葉っぱが知らなくても不思議でもない
土肥が止めてたのかな
早くハルヒコか辻のコメント聞きたいわ～
コメント出た後多分また揉めるぞw
どの審判が西武の誰に情報を伝えたか明かしてもらわないと。
これから西武は
いやうちは事前に注意なんてされてないと言って審判団と戦争するのか
事前に注意されてました、いきなり注意されたなんて言ったのは嘘ですと認めるのか
どっちの道でもシコリは残るな
えーでも事前に伝えられて辻も菊池もあんなふてぶてしい態度とるか？
役者過ぎるだろ。
8月17日の初回に審判は雄星に注意した！って日刊の記事に書いてあるけど一度も話しかけるどころか近づいてすらいないんですがそれは
心の中で注意したのかな？
>>915 知らされてたのは土肥までだったりしてな
これなら辻も菊池も知らなかったはず
>>915 あの、ふてぶてしい態度こそ
事前に注意されてた証拠だよ
突然言われたなら、もっと驚いてるはず
少なくとも辻はいきなり不正投球されて頭きた感じだから聞いてないだろ
森コーチで止まってたとか？
今は文春手法が主流で、大事な情報はあとから出していって相手を追い詰めるんだよ。
>>915 取る意味は全く無いんだよね
こういう経緯があるの把握してた上でバラされたら、心象悪くなるのは自分たちだし
たぶん聞いた話を伝え忘れた挙句、周囲が盛り上がっちゃったから
引っ込みがつかなくなってもみ消した馬鹿が球団内に居る
国営の記事だと直接、菊池雄星にも何度も先月から警告してたみたいだよ
「改善見られず」 審判長が西武 菊池の反則投球を説明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170825/k10011112241000.html >>913
今日のミーティング
辻 「よーしみんな、目を瞑れ。7月のZOZOマリンで審判から雄星のフォームの件で話を聞いたのは誰だ？
怒らないから正直に手を挙げろ。」
菊池 （俺は聞いてないッ）
土肥 （俺じゃない・・・）
西口 （僕も知らないな・・・）
炭谷 （うっ・・・） >>915 むしろクズは開き直る傾向にある
本当に驚いたら茫然自失で何も言えないような顔になるから
逆ギレしてるとしたら何か予兆があった証拠
>>916 イニングの合間のベンチに戻る時とかは？
>>917 土肥の昨日のコメントで、
「右足の段という言葉は初めて出てきた。前の登板の時に知らせてくれれば」
みたいなコメントあったよな。
>>927 てんでスルー
三塁側の方に真鍋は寄り付いてない
審判は雄星にだけ言ってたんじゃないか？
雄星が辻に対して伝えてなかったとか
普通そんなはずないけど
本当なら、辻のコメントや雄星の「なんで今更」発言も含めタチが悪い
>>916 証拠動画とか見せてほしい
だんだん審判団が怪しく思えてきたが
NHKまで味方に付けるとはいくら積んだんだか
>>925 ビジターも現場だけじゃなくて球団関係者も付いて回ってるやろ
とりあえず球団からの発表を待とうぜ
このままだとあまりにも西武側が頭おかしすぎて訳が分からない
便器の犬・性豚
便器犬・菊池雄星
さっさと消え失せろ！
便器の犬・性豚
便器の犬・菊池雄星
さっさと消え失せろ！
審判が一番話しかけやすい近くにいる選手といえばえっと
審判に近くて頻繁に話すポジションはえっと
>>929 あー確かにそうだわ。
イニング終わった後雄星が睨んでるとも受け取れる視線を遠くの審判に向けながら、グラブで口を隠しながら吠えたんだよな。
審判がダグアウト裏まで行ってるわけもないし、確かにおかしいな
NHKの方には菊池に何度も注意したって書いてあんじゃん
犯人は本人でしたってオチ
西武「キャンプからフォーム変えてない！」
審判団「明らかにフォーム変わってる」
西武「キャンプ時に言えば対応出来た」
審判団「キャンプの時に指摘して修正させてる」
西武「何で楽天戦で2回に取ったのか意味が分からない」
審判団「初回に注意してる」
西武「どこがどう悪いのか説明が無い」
審判団「2月のキャンプ時に詳しく指摘してるしシーズン中も何度も注意してる」
西武「何で今更取り出したのか急に言われても対策出来ない 選手生命潰れる」
審判団「シーズン中何度も注意してる」
西武ファン「審判とソフトバンクで忖度があった」
11球団ファン「えぇ…」
とりあえず、
可変ゾーン死ねや
ちゃんとやれやクソボケが
東の審判あんな酷いのいるけ？
菊池は名がある投手だから論争になってるけど、とばっちりの井口も同じようように真相を突き止めるべき
>>941 いや話を信じるならその前の回既に警告があったはずやろ
>>943 菊池本人が監督にもコーチにも言わなかったってオチなの？
守ろうとした辻監督のメンツ丸つぶれやん。
>>948 井口の方は一軍初登板だから、二軍の審判が節穴かサボってたで話が終わる
審判団の威厳を守るためだけに言った言わない論争という確認できない嘘並べてくるとか本当に悪質だなヤクザみたいなもん
ところで審判さんたちごめんなさいの一言はないのかよ
西武ファンは
ここまで罵詈雑言してしかもスレタイで煽りまくって
NHKはこんな嘘報道していいのかよ
今度は井口を取ったのが仇となってるなw
審判団アホすぎるw
禿げがやたら静かだが、まさか審判団から事前警告の連絡を受けてたの禿げとかじゃないよな？
>>953 ねーよ
二段より秋山のゾーンについて謝罪まだ？
>>953 ファンでもない球団の本スレに書き込みに来て恥ずかしくないのか
嘘ならさすがにNHKが流さんやろ
すぐバレるし後に引けなくなる
ただでさえ審判の機械化は度々あがるのに
菊池が言われたんなら相棒の炭谷には伝えてるはずだよな？
あんなにべったりなのに知らされてないとかショックだろ。
まあ、いずれにしても審判と大喧嘩したんだから
今後も判定が不利になることを覚悟しないとな
自業自得だ
>>950 動機としては十分なんだよな
メジャー志向強いから、NPBのガラパゴスルールなんて屁でもない
シーズン中徐々にメジャー意識したフォームに変えたろと考えてたやろ
辻が予想より激昂して、伝えにくくなった
あんま悪くいいたくないけど、現時点の情報だと一番しっくり来るのはここ
>>958 もう既に引けなくなってるからこういうふざけた全面戦争仕掛けてきてるんだろ
反論したらもっと酷いことになるんやろ
つうか言ってる事が変遷してるのは審判側じゃねえのか？
始めから言えよ
>>942 まさか、審判団は炭谷に伝えてたのか？
それ意味ないぞ
文書で伝えてないのかな
悪質投手という烙印は免れないだろうね
メジャー行き待ったなし
菊池雄星は知ってて二段モーション繰り返ししてたのにまだ庇うのかよ西武ファンは
こんなインチキ野郎がタイトル取らなくて良かったよ
化けの皮剥がれたから奪三振も防御率も抜かれるだろうし
もう全面戦争でいいよ
CSもどうでもいい
審判の言うことなんか信じられんわ
しかし事前に注意してたのか
こりゃ辻さんの求心力低下は免れないなぁ
相変わらず田代落とさないしさ。まぁ呉上げてくれたからまだ少しはマシだ
審判の忠告無視
嘘のコメント
誠にわざと不正まがいの投球をさせる
ファンは他球団の投手にいちゃもん&審判買収だと騒ぐ
何これ？
前から注意してたって言うんなら、辻の言ってる事と話が合わないよな
監督まで伝わってないのか？
散々ソフトバンクの買収とか言ってた西武ファン今どんな気持ち？
問題は基準をはっきりさせない審判だろ
似たような投手がいる中で狙い撃ちされても直しようがないし直すべきじゃない
>>967 辻が無能だろ
田代木村が一軍で機能したことなんてないのに、
贔屓にしてるから残し続けてる
永江は2試合打てないだけで落とすのに、田代木村はまだ残るってｗ
白井「ｱｧｧｧｧｧｧｧｧｲ‼（おい菊池、モーション二段っぽいぞ）」
菊池「？？？あっハイ」
白井「ｱｧｧｧｧｧｧｧｲ‼（よし、伝えたし直してくるだろうから今回は見逃したろ）」
1番最初にとったときに審判からちゃんと説明あればこんなゴタゴタしなかった
そこは審判団が悪い
事前に注意してたのにやったって話が広まったら西武サイドの印象が悪くなるから黙ってたんだろうな
それなのに辻や菊池が調子こいて逆ギレしてるから遂に堪忍袋の緒が切れたと
福岡で涌井がやられた判定も俺は忘れてない
有隅さんよ
こんなブラック球団とは流石に知らなかった
こりゃ牧田がＦＡで出ていきたくなるよな
>>949 ああそうだったな。
パTVで17日の試合1回表からベンチ下がるまで見返したけど、審判が何か雄星に伝えてるシーン皆無だな。
銀仁朗に伝えることなんてある？
辻は投手起用に関してはコーチに任してるって話だしな
単純に監督まで伝わってなかっただけかもしれんが
一般企業だと大問題になってるけどｗ
>>977 裏で警告してたって言う話が出た以上、
他の投手だって知られてないだけで警告受けててもおかしくない
意見書出しちゃったからだな
NPBから説明を求められたら本当の事を言うしかない
>>975 どこまで伝わってるかだな
直接選手に言ったのか、球団を介して連絡したのかがわからん
まず間違いなく辻監督には伝わってない
菊池・炭谷あたりは知ってたけどしらばっくれてた（菊池はNPBなんて知ったことかでメジャーに向けたフォームチェンジ）のか
球団経由なら職員の誰かがストッパーしてて本当に伝わってなかったか
事前に注意してたというから、文書か何か残ってるんじゃないの？
井口も二段とられたのは同じように会議で議題に上がってたんやろか
>>977 確かにあやふやな基準が問題だけどさすがに球団が嘘をついたらアカンわ
>>981 いや事前に言ってたんやから球団内で処理するやろと思ってたんやろ
ところが球団に改善の傾向が見られないどころか意見書まで行きやがったから
自己防衛のためにも公表せざるを得なくなった
>>958 ただNPBの発表をそのまま流しただけだろう
なんだこの糞みたいなスレタイは
おまいら全員坊主で土下座しろ
この話本当だった
120 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d381-o2PV [122.135.23.227 [上級国民]])[sage] 投稿日：2017/08/25(金) 09:24:48.82 ID:XtSnuomo0 [1/2]
さっきのTBSラジオのおっさんライター
「辻監督のキャンプからフォームが変わってないに審判団が激怒してる」
「審判団は今、西武の投手の開幕時のフォームと今のフォームでどう変わってるのかを検証して疑いの目で見てると聞いた」
「もしかしたら何人かのローテ投手が不正投球の認定を受けるかもしれない」
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ]
http://hayabusa.2ch.net/livebase/アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ]
http://kohada.2ch.net/kyozin/日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ]
http://awabi.2ch.net/mlb/ life time: 17時間 19分 25秒
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
lud20250311190358caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/base/1503585358/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「敵は審判団にあり＠埼玉西武ライオンズ'17-177 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>11枚 」を見た人も見ています：
・敵は審判団にありpart2＠埼玉西武ライオンズ'17-185
・敵は炭谷銀寺にあり@埼玉西武ライオンズ'17-117
・我らの最凶にして最大の敵は炭谷銀仁朗＠埼玉西武ライオンズ'18-231
・浅村が他球団にお断りを順に入れる行脚が始まります＠埼玉西武ライオンズ'18-269
・二さんと闘う＠埼玉西武ライオンズ'17-167
・レオの星野源＠埼玉西武ライオンズ'17-67
・ライト愛斗＠埼玉西武ライオンズ'17-127
・将平もＡ班に招聘しろ＠埼玉西武ライオンズ'17-7
・ありがとう稼頭央＠埼玉西武ライオンズ'18-209
・男気無い方の黒田＠埼玉西武ライオンズ'17-87
・野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
・あれも、これも、かなわない＠埼玉西武ライオンズ'17-227
・大樹獲得競争リターンズ＠埼玉西武ライオンズ'17-237
・9回はますだおかだで閉店ガラガラ＠埼玉西武ライオンズ'17-37
・滑り込みトレード…あると思います！＠埼玉西武ライオンズ'17-147
・これからデザインを作って、キチっとやっていきます。＠埼玉西武ライオンズ'17-217
・いない野田＠埼玉西武ライオンズ'17-82
・ここで一句＠埼玉西武ライオンズ'17-29
・斉藤さんだぞ＠埼玉西武ライオンズ'17-65
・レオの星野源＠埼玉西武ライオンズ'18-67
・断言せん源田＠埼玉西武ライオンズ'17-6
・ガルるるるるる＠埼玉西武ライオンズ'17-95
・根本陸王＠埼玉西武ライオンズ'17-244
・穂高山開き＠埼玉西武ライオンズ'17-128
・勇者サトの伝説＠埼玉西武ライオンズ'17-63
・あんたが大将！＠埼玉西武ライオンズ'17-233
・魔神英雄伝＠埼玉西武ライオンズ'19-17
・vs荒らしに終止符を＠埼玉西武ライオンズ'19-7
・早まる猛暑到来＠埼玉西武ライオンズ'17-71
・ｵﾂﾞﾗ氏は毎日ﾒｯﾄﾗｲﾌ＠埼玉西武ライオンズ'17-4
・亮磨がゆく？＠埼玉西武ライオンズ'17-245
・源田たまげた＠埼玉西武ライオンズ'17-146
・川越シェフが炎上＠埼玉西武ライオンズ17-27
・過保護のカネコ＠埼玉西武ライオンズ'17-189
・岸に成敗される性豚＠埼玉西武ライオンズ'17-75
・SUZUKIとHONDA＠埼玉西武ライオンズ'16-237
・岩尾と後藤オーナー＠埼玉西武ライオンズ'17-31
・秀樹のヒロイン＠埼玉西武ライオンズ'17-73
・なにわ泣く友森友哉＠埼玉西武ライオンズ'19-167
・辻の黒革の閻魔帳＠埼玉西武ライオンズ'17-191
・なにわ泣く友森友哉＠埼玉西武ライオンズ'19-167
・1位と2位で馬鹿試合＠埼玉西武ライオンズ'17-201
・六三四の剣十亀＠埼玉西武ライオンズ'17-21
・僕の恋人は黒いねこ＠埼玉西武ライオンズ'18-157
・炎獅子サヨナらいおん＠埼玉西武ライオンズ'17-168
・西武のゆうたろう復活＠埼玉西武ライオンズ'18-247
・あかん、優勝してまう＠埼玉西武ライオンズ'17-42
・横須賀の星を進次郎！＠埼玉西武ライオンズ'17-55
・中塚は大塚晶文を目指せ＠埼玉西武ライオンズ'17-22
・首里ッター in 沖縄＠埼玉西武ライオンズ'17-116
・ミラクルでんねん奇跡を呼んでん＠埼玉西武ライオンズ'17-156
・がんばろう西日本！＠埼玉西武ライオンズ'18-137
・打率がHiGH&LOW＠埼玉西武ライオンズ'17-200
・転属にいちばん近い嶋＠埼玉西武ライオンズ'17-205
・痛みに耐えたら痛み分け＠埼玉西武ライオンズ'16-217
・高給取りほど働かない＠埼玉西武ライオンズ'17-193
・タマにムラムラする＠埼玉西武ライオンズ'17-38
・西武が福岡を熱くする！＠埼玉西武ライオンズ'16-207
・信じろ！獅子は報われる！＠埼玉西武ライオンズ'18-207
・泣きべそなんてさよならッネ＠埼玉西武ライオンズ'17-68
・このア本田らぁ～！＠埼玉西武ライオンズ'19-117
・小石恋い焦がれ鯉に泣く＠埼玉西武ライオンズ'17-79
・池袋ウェストゲート＠埼玉西武ライオンズ'17-74
・大江か今村キボンヌ＠埼玉西武ライオンズ'17-258
・いなせな二段モーション＠埼玉西武ライオンズ'17-178
23:34:23 up 80 days, 33 min, 0 users, load average: 14.38, 14.39, 14.27
in 0.13563108444214 sec
@0.13563108444214@0b7 on 070612
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
