◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その542~ YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その541~
http://2chb.net/r/archives/1730595585/ 「~その77~」にあったブロガーの記事内容によると、
3日後に小倉さんが捜索したのは空き家、民家、納屋、廃墟、神社で、
その日の捜索内容は「しかし空き家が道志村で600件以上あるらしく、みんなで手分けして探していく。」
という具合だったらしい
「山の方を向いて立ち止まっている女の子」の方の記事を探すのは無理だった
河西氏のツイログを見ると24日は集落などを中心にお母様と一緒に回っているという事が書いてあるので、
その日はずっと行動を供にしていたのかも知れないし、
25日のツイログには「今からお母様のところへ戻り流れを確認します。」と母親と会う予定が書いてある
水越氏のツイログはボラ団体の結成前に終わっているので、河西氏のツイログにその後の水越氏の事が何か書いてあるか、かなり見たつもりだけど分からなかった
でも河西氏の小1のお子さんの誕生日は9月23日で、河西氏の妹さんは千葉の人という話はあった
だから河西氏が小倉さんと知り合いだったという事にされたとしてもあまり不思議ではないと思うけどそんな事はなくて、標的はいつも水越氏だった
何でだろう
492: [sage] 2020/05/25(月) 15:58:06 ID:???
三日後からボランティアした人のブログ
これ見て知らなかったことが二つわかった
・キャンプ場オーナーも捜索を手伝ってた
・三日後には連れ去り濃厚と言われてた
https://ameblo.jp/twinspapa2012/entry-12581957361.html 501: [sage] 2020/05/25(月) 16:14:19 ID:???
>>492 その1の記事の中に
> テントサイトの脇道を他の子供達がきゃっきゃっと走り去っていく。
>その中で1人 山の方を向いて、立ち止まっている女の子が居た。
って目撃証言もあるね。これはお母さんが見送ったよりも後になるのかな。悔しいだろうな。
トランプが子供の失踪事件を本格的に取り締まるらしいから日本にも何か影響があればいいな
アメリカの組織が背後にいる事件もあるだろうし
テントサイトの脇道って何処のことだろ。
斜面の上の椿林道のこと?
>>4 擁護派が拾ってきたシングルファーザーのブログだな
ただその人、行方不明事件については気付かず帰ってからニュースで知ったと
子どもだけで遊ばせていたのはおやつ後だけではないのかもしれない
そもそも子供は本当に遊んでいたのか
それすらも信用できない
誰も次女を気にかけないって何?
そんなことはありえないでしょ
>>9 サイト裏で遊んでいたときは大人が見ていたことになっているが
あとから来た小倉家(父不在)のために昼食後はテント設営手伝うことになりそんな暇なさそうだわ
小倉家到着前の午前中も放置だろうな
見るグループならおやつ後も誰かついていくだろうし
>>5 絶対関わってるっしょ
国内だけでできることじゃない
闇、裏側は全部繋がってるだろうから大量逮捕からの極刑だね
トランプ大統領は子供の人身売買関係者は全て死刑にすると公言していた
あれ、事件になった養子縁組のNPOも対象なのかな?
日本は米に追随するからいずれ解明されて吊し上げくらう真犯人が出てくるだろう
ショウくんは4年生って言ってました
ショウくんの他にも2人いました
お母さんに本当のこと話したけど黙ってなさいって怒られて
どうしていいか分からず警察に言っても後が怖いし
名前なしで言えるネットでここ見つけました
>>13 ショウ君のほか二名って男の子?その子たちは何年生?
車は移動手段だけでなく金の受け渡し場所としてあった方が良いのか。
>>11 しかも、交代で見ていた(見守っていただけ?同行していた?)ことになっているからね
子どもだけで好き勝手移動したり、子どもだけで沢や川原で遊ぶことを禁じていなかったことは明らか
>「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」。とも子さんが最も傷つく言葉だ。
プリパラさんの動画に『迷家』が出てくるんだけど
無職ですることもなくほぼ引き篭もり状態なら、この漫画にハマりすぎてこの事件を起こしたと考えられなくもないか。
あの漫画は道志村が舞台だし、イベントも行われていたそうで。
もしかしたら。
そうなると美咲という名の女の子が道志村にやってくることを何処で知ったんだろう
>>19 まあ仕方ない
残念ながら弱者は淘汰されるのが自然界の掟だ
生き残る力がなかった
事件なのか事故なのかは置いといて
それが現実だ
>>20 遺族、もしくは他の参加者が犯人とグルだった
それで全部説明がつくでしょ
全て筒抜けだからこんなにも
証拠を残さずに遂行できた
>>23 しかしそれを強要することは他人にはできないじゃん
結局自分で自分の実を守れない人間は淘汰されるしかないのが現実
これを淘汰というなら
イジメでの自死も淘汰になってしまう
>>25 被害者にはきつい言い方だけど
まあそういうことだよな
自死をする人間は生き残る力がなかった
そういう人間は例えイジメがなかったとしても
あまり長くは生きられないタイプだと思う
要するに根性なしってことだからな
酷い言い方になってしまったが
強要でもなんでもなくただの常識
他人に言われずとも親なら自覚していることだわな
>>28 みんながみんな常識的に動くわけじゃない
常識が通用しない人間は予想以上に多いよ
精神ぶっ壊れてるようなのが集まりやすい村ではあったのかな。
そもそも子供なんて死ぬことを前提で育てるもの
だからこそ七五三なんてのもある
生き残ることが当たり前だと
思ってるのがまずおかしい
日本人は子供を失う覚悟をしてない人が多すぎる印象
>>31 そこにわざわざ行ってしまった。人生のやり直しのために、とか。
こんなことで淘汰されちゃダメなんだよ
そうならないようにするのが親の責務
>>32 いつの時代を生きてるの?
病院やお薬がなかった時代の話よそれ
弱者は淘汰されたほうが世の中のためって考え方もあるがな
やはり強いものが子孫を残したほうが
より強い子供が産まれる可能性は高い
【3歳娘をトラックの前に突き飛ばして死亡させた父親に死刑執行(中国)11/10(日) 】
子供を死なせたらこう
おれも裏山の高い木に登ったり
崖をロッククライミングみたいに降りたり
ガキンチョのころは危ないことばっかしてたからな
たぶん数回くらい死にかけてるわ
そんなに難しいことかな
子どもが15名・大人が12名もいた中で、おやつ後に遊びに行く子たちに大人が同行することが
次女を一人で行かせずに母親も同行することが
>>39 中国は麻薬や横領で◯刑になる国だぞ
あの国は国民の命を変わりがいくらでもいる
程度にしか思ってない
なかなか静観しているのも辛い状況だな。
事実が組織的に押し流されていく感じがしてならない。
>>41 難しくはない
つまりできなかったのではなく
意図的にやらなかったと考えたほうが自然
だから彼らは犯人とグルの可能性が
高いと思ってる
美咲ちゃんは友達たちに意地悪をされて
いっしょに遊ぶのが辛かった
もうそこに居たくなかった
でも母親にイジメられているなんて絶対言えなくて
またみんなといっしょに遊んでくるねと言った
健気な女の子だよ
だったら遊びに行かないで母親のそばにいればいいじゃん
警察犬の橋の所が注目されているから、子供証言もダート小道に言及しているし。
そこから気をそらすために創られたのが、林道奥の足跡モドキの話しだと考えているけどね。
現場でのボランティアのみの情報拡散力も、何か組織的っぽい力の感じが。
「いいよ」または「いいよ。いってらっしゃい」ではなくて、「一人で行きなさい」だったとかそういう話ではないの?
後悔や自責の念が強かったのだとしても、発生26日目になるまで「ずっと言いたくなくて言わなかった」のは理解し難い
そして、発生から5年が過ぎても未だに発生時刻や空白時間や経緯や状況がわからないまま
おやつ後長女たちがどこにいるのか居場所すら把握していなかった時点で話にならないよ
足跡10個と言うのが、
まともに警察に言って検証されては困るシロモノだったと考えれば。
>>54 当初>棒の周りに円を描くように向きバラバラの足跡10個あった
5年後
>沢に沿うように点々とあった
なんか変だよね
遺留品バラマキ遺棄と言う事なら、足跡モドキからしてまず女児のものな訳は無いので。
何から何まで人為的な仕込みと言ってしまうのも、壮大な話しではあるけども。
後の頃から捜索している場所から、
2022/5/26以降に遺留品が連日出て来るのを、報道のヘリで空撮されてしまったら。
その遺留品の発見地点が、
お茶の間に丸分かりになってしまうからね。
つまり警察は、行き止まり尾根の方面から遺留品が出てくるのを見越していて。
2022/5/19以降の、
報道のヘリの枯れ沢の空撮を禁止にしたのではと。
だったらザ・ノンフィクションの落ち葉斜面登りの撮影がOKだった理由は?
2022年7月あたまの規制線解除以降は誰でも捜索しに行ってもいいし誰でも撮影もOKだったわけで
捜索ボランティアの元刑事と落ち葉だらけの斜面でしゃがんで頬杖ついて「ここまで来ないよ」なんてお喋りするぐらいなら、警察から何と言われてどんな説明を受けたのか現場で詳しくやりとり再現すれよかったのに
>>58 神隠しなわけないし
仕込みだと思うが、どこからどこまでか、が分からないだけ
結局、骨が出てきたのもおかしな話で雑誌の取材に応じた搜索した警察官が今年中に大きな動きがあると言っててその後に骨が見つかった
>>13 釣りだろうけど
そんなこと書いて消せないけど大丈夫?
嘘やイタズラなら大変なことよ
警察に話してあげるね
4年生って今? 当時?
ぷりんの父ですってコメントしてる@みーたの
アイコンってぷりんがマスク取った顔だろw
たかきはぷりんで登録者を増やしたいようだが
30過ぎの娘が上がって喋ってるからって
親が出てきてコメントするか?
教師なんだろ?
「何やってんだ!」って怒らんか?
たかきと知り合いの女って本当かもなw
骨発見の4日前、2022年4月19日に母親が新年度新体制となった大月警察署へ「引き続きの捜索のご協力」をお願いしに行っているが、実はその時既に「もうすぐ会えそう」の密着取材が始まっていた
後になってからわかったことだが、
次女が無事に解放されて安全に保護されるように捜査や犯人逮捕や解放時の対応をお願いをしに行ったのではなかったことも疑問だし、祖母(母親の母)とテレビカメラを同乗させて大月警察署に出向いたことをわざわざTwitterと家族HPで報告したことも疑問
次女の身の安全を最優先に考えて慎重に緊張に動いていたとは思えない
>>64 遺棄なら女児の遺留品が、一部でも枯れ沢にある訳が無いので、何から何まで人為的な仕込みと言う事になるけど。
足跡モドキも、偶然の産物で出来たフェイクの様にも思えないな。
場所にしても、
1611大室山ブログの尾根の入り口で、見つけた時の状況にしても。
>>66 「山の方を見ていた」の記事はURLが分からず一度も見ないまま消えてしまったけど、そのブロガーの言う事もあまり信用出来ないと思った
子供達は留守番だけど出来るだけの事はしてから行ったという話がくどすぎる
>>69 それまでも似ている子の目撃情報が寄せられる度に一喜一憂してきたはすだけど、「もうすぐ会えそうだ」とディレクターに伝えるほどの有力情報を母親は得ていたということだよね
ディレクターも母子の再会場面を撮影できるかもしれないと期待していたわけだし
後から読み返しても警察と連携して慎重に動いている様子はまったく感じられないけどね
警察には言わないし、情報提供のメールやDMを確認しているのは私(=母親)だし、無事に安全に解放してくれさえすれば罪には問わないと言いながら、警察に引き続きの捜索の協力をお願いしに行ったとわざわざTwitterで報告した意図
希望的観測で思い込んで決めつけて勝手に舞い上がっていただけだと思うよ
母親が犯人と直接交渉して交渉が成立したのでもない限り「もうすぐ会えそうだ」なんて話にはならないし、そもそも寄せられた情報については警察にも連絡することになっていたはず
行方不明当時にキャンプ場に捜索に行ったボランティアの人達は、
ヤマップにある足跡モドキ情報を、誰から聞いたのかと。
最初に頭の骨を発見したボランティアと、関連がある気がする。
足跡モドキも、枯れ沢の最初の頭の骨も、遭難事故に結び付ける共通項目だから。
遺骨発見ボランティアについてはこちらへ
http://2chb.net/r/archives/1672642724/222へ
そんな切迫した慎重に動かなければならない状況だったはずなのに私生活の密着撮影に応じる余裕があったことに驚く
中学生になった長女が入学式当日に荒れている様子なんて普通は撮影させないし放送させないよ
>>78 >関連がある気がする。
気がするとかそういうのはもういいよ
>>81 遺棄だとしたら、人為的な人の意思の介在の結果。
だから別に的外れでも無い。
全ての事情を把握してないと。
足跡モドキも枯れ沢の遺棄も、人為的にはやれないからね。
警察は、現場の状況から人為的に埋められた可能性は低いとの見方
実際死体損壊事件・死体遺棄事件とはならなかった
警察の見解を覆すような確固たる証拠を見つけてから書き込みしたら
>>84 >>59へ
この期に及んでも、親方日の丸の印籠にすがってくると。
何度も同じのを貼って自己レスに誘導している人は、見てもらいたくて話を聞いてもらいたくて仕方がない人のようだから、まずは大月警察署の刑事課に話をしたら
自分の考えとやらを思う存分警察にお披露目すればいい
何か言いたい事があったら本人にDMしろ、に通じる。
書面にして郵送すれば
さすがに40ページ超えは読んでもらえないだろうから3ページぐらいにまとめて
この集団ストーカーのスレについては、どうでも良くて。
母親も家族HPに書いているよ
疑問は大月警察署に聞いてって
後の頃から捜索している場所から、
2022/5/26以降に遺留品が連日出て来るのを、報道のヘリで空撮されてしまったら。
その遺留品の発見地点が、
お茶の間に丸分かりになってしまうからね。
つまり警察は、行き止まり尾根の方面から遺留品が出てくるのを見越していて。
2022/5/19以降の、
報道のヘリの枯れ沢の空撮を禁止にしたのではと。
ヘリの轟音で、土砂崩れや落石が起こるからとか、
理由なんていくらでも付けられる。
警察ガーの人は、警察に聞いたり警察に直接に指摘することを嫌がるよね
警察発表の流れも、記者クラブからの報道の流れも知らない人みたいだけど
行方不明当時にキャンプ場に捜索に行ったボランティアの人達は、
ヤマップにある足跡モドキ情報を、誰から聞いたのかと。
最初に頭の骨を発見したボランティアと、関連がある気がする。
足跡モドキも、枯れ沢の最初の頭の骨も、遭難事故に結び付ける共通項目だから。
遺骨発見ボランティアについてはこちらへ
http://2chb.net/r/archives/1672642724/222へ
>>89 新聞名公表の時もいくつか質問あったはずなのに答えたのは1つなんだぜい
>>95 つまり警察は、行き止まり尾根の方面から遺留品が出てくるのを見越していて。
2022/5/19以降の、
報道のヘリの枯れ沢の空撮を禁止にしたのではと。
まだ言ってんのか
警察ガー
捜索ボランティアガー
今度は発見者ガーか
>>97 母親に質問しろだなんて言っていないんだが。
>>99 遺棄なら何から何まで仕込みだから、
足跡モドキの、現場でボランティアのみの情報拡散者と、
最初の遺骨発見ボランティアには、
事故に話しを持っていくという共通の動機と事情通ぶりがあると。
全然シンプルな話しだ。
2022年の捜索や捜査や警察発表や会見は山梨県警察本部の刑事部捜査第一課が担当したんだから、捜査第一課に聞けよ
捜索ボランティアに関わった人を中傷して、
今度は遺骨発見のボランティアを中傷か
靴下片方を発見したボランティア2名についてはガーしないんだね
つまり警察は、行き止まり尾根の方面から遺留品が出てくるのを見越していて。
2022/5/19以降の、
報道のヘリの枯れ沢の空撮を禁止にしたのではと。
>>59へ
>>78へ
>>42へ
遺棄だとしたら、人為的な人の意思の介在の結果。
だから別に的外れでも無い。
全ての事情を把握してないと。
足跡モドキも枯れ沢の遺棄も、人為的にはやれないからね。
>>80 だから全部茶番なんだろ
あの家族は犯人と仲間で
マスコミもそれに協力してるから撮影してる
そう考えれば辻褄は合う
あんな荒れた姿を長女が見せるのが変
あれは演技であっていかにも
ひどい事件だったといいう演出
>>85 根拠のない警察の見解には何の価値もない
先に警察が分かりやすく説明するのが筋だろ
それができないってことは
本当は事件だと分かってるけど
圧力か何かがかかって事件化できないと
疑わざるおえないぞ
おえないのか。そうか。残念だったな。
事故なら詳細を公表する必要ないからな。
遺族への説明はとっくに済んでいるわけで。
日本電波ニュース社の藤田成ディレクターが放送前にいろいろ明かしてくれましたー
>>114 これだけ大きく報道されてる
事件なんだから公表する義務はあるだろ
警察は国民の税金で仕事してるのだから
遺族も事故だとは思ってないから
事故だという証拠はなかったんだろ
本当に事故ならさっさと公式で
事故と公表して終わらせてるし
未だにネットで話題になることもない
>>110 まあ遺棄だとしたら完全に警察はグルだな
いくら田舎の無能警察でも
人為的な遺棄を見抜けないはずはない
>>117 2022年の捜索・捜査には警視庁の鑑識課員も入っているからね
しかも、山梨の検視官は山岳遭難や自死の遺体・遺骨の検視には長けているからね
>>116 断定できないから仕方がない
断定できないため公表もしていない事案は他にもいくつもある
断定はできないまでも概ねの見解が出ている事案もある
>>116 告訴・告発以外は捜査義務なんてないし公表義務なんてないよ
>>115 「再会シーンも撮れるかも」は撮影後の話だっけ?
それにしても有力情報だと思うから取材に行ってるのかなテレビ局は
「~その470~」
21: [sage] 2023/08/31(木) 08:28:45.18 ID:???
行方不明から2日後の早朝7:30に椿林道終点からさらに沢を上流に行った場所に
子供サイズの登山靴ではない足跡が発見されていた
骨発見後に再注目されてボランティアの水平リーベ氏が県警に捜査協力した際のインタビュー
216: [sage] 2023/08/31(木) 16:08:12.83 ID:???
>>
でも、見つけたその場できちんと計測したわけじゃないのだから、目視で言っている
見つけた時に発見者が履いていた靴と並べて大きさが対照できるように撮影するなどの工夫もしていないし
パッと見て「子どもサイズと思ったのなら、取材対応時に発言しているとおり(
>>21).「小さめ」だったはず
なお、女児が当日履いていたとされるスニーカーのサイズ(20.0cm)は、2019年10月中旬に母親が作成したチラシにしか記載されていない
715: [sage] 2023/09/02(土) 08:28:09.56 ID:???
>>
後になってから言い出したこと
2019年9月23日は投稿(
>>21)のみ。配信はしていない
2022年5月16日放送のテレ朝newsでも「0個の“足跡”」
743: [sage] 2023/09/02(土) 10:10:19.80 ID:???
リーベさん 美咲の足跡ではない説明
「 雨がその前日か前々日に降ってるんで
雨が降ると大体もうこういうのって崩れちゃう
それっぽい感じのくぼみがあるだけでこんな
くっきり残らないんで
ただその後についたっていうのぐらいは
なんとなく分かるっていう感じですかね
これ」
母親も捜査嘆願の署名集めとか私的懸賞金とかしないのな
適当に拾ったレスをまとめて放置していた物をついでで
「~その359~」
767: [sage] 2022/05/02(月) 20:09:06 ID:???
美咲ちゃんの足跡だったかもしれない
裏山にあった子供の足跡
(行方不明から2日目に登山者によって発見、記録されていた)
://i.imgur.com/ZnySYOV.jpg
841: [sage] 2022/05/02(月) 21:15:18 ID:???
>>
もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ(登山靴はだいたいくぼんでる)だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。
時間的にここまできたら暗くなって帰れなくなってと言う可能性があるかも。東側も西側もどっちにしろキャンプ場か集落に抜けられるけど、唯一道が行き止まりになってるのが山側の道。友達がその先にいると思ってたら「助けなきゃ」と思って入り込んじゃうかもしれないと、、
://yamap.com/activities/4615320
「小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5」
75: [sage] 2022/05/17(火) 11:10:20 ID:sqQCa6Ji0
水兵リーベ「当時警察?消防?に話したような気がします。」
気がします。
613: [] 2022/05/17(火) 14:27:29 ID:UGvAzwWj0
足跡見つけたやまなみ会さんのツイート
消防が放置してたでFAっぽいね
当時まんべんなく探してたとフォローはいれてくれている
653: [] 2022/05/17(火) 14:37:04 ID:UGvAzwWj0
水平リーベさんのやまなみ会も
・足跡から左の沢(尾根に向かう涸れ沢)は100mくらいで「小学生の足では行けないのではないかと思って引き返した」
という感じなのでその先に行ってないためその先にはたして進んだのか戻ったのかは不明
・足跡付近には1mぐらいの木が地面に突き刺さっていて人為的っぽいと思った
これが目印みたいなものだったのか? だな
>>122 密着取材開始時
■「続けて記録してほしい」という言葉を聞いて覚悟
本格的に取材を始めたのは、今年の春。とも子さんからは、新しい目撃情報も寄せられ、もうすぐ美咲さんに会えそうだと聞いていたといい、「すごく希望を持っていらしたので、もしかしたら、とも子さんが美咲ちゃんと再会できるところを撮れるんじゃないかという希望も持っていました」と、期待を抱きながら取材に臨んだ。
しかし4月26日、行方不明現場の近くで子供のものとみられる人骨の一部が発見されたことが報じられ、その2日後には、美咲さんが履いていたものと同じ靴が見つかる。精神的に限界を迎えたとも子さんは、メディアに対して取材を控えてほしいと要望し、藤田Dもこれで取材を終了するつもりだった。
インタビュー
『すべては“美咲ちゃんを見つけるため”――娘を捜し続けた小倉とも子さんに密着Dが感じた思い』
(2022/12/04 06:00 マイナビニュース)
ザ・ノンフィクション『美咲をさがして ~帰りを信じた家族の3年~』担当ディレクター
日本電波ニュース社 藤田成ディレクター
>>125 >気がします
気がしますって。
このスレにもいるね。気がするの人。
>>126 >新しい目撃情報も寄せられ、
DMや家族HPに寄せられる情報って新しい目撃情報ばかりじゃないの?
今すぐ目の前に次女らしき女児が!なら110番通報か警察に通報なんだし
>>126 どっちの話も取材の前によく調べたと正直思える?足跡と新しい目撃情報と
家族HPに情報提供があって母親が直接確認しに行ったやつは違っていたよね
>(2021年)7月3日の昼頃、長野県の公園の駐車場のトイレで似た子を見かけました。
>>130 関東在住の情報提供者からの
「勤めている店で美咲さんに似ている客を見かけた」
「眉毛と目元が美咲さんによく似ていました」
の目撃情報は母親が情報提供者の女性に会いに行っていたよね
TBSのNEWS23の密着取材
>>68 夢幻叩きならともかく、なんでぷりんなの?
彼女何もしてないじゃん
道志村の考察もしてないし、このスレには無関係
警察とは連携していないんだね
情報提供者に母親が直接会いに行ったのはなんで?
家族HPは匿名OKにしたのに
母親が自分で車を運転して行くことができない遠くでの目撃情報はどうやって確認していたのか
家族HPの記事冒頭に列挙してある連絡先を教えてくださいの人(計6名)からはその後連絡きていないみたいだね。消えていないから。
匿名OK、可能であれば連絡先入力となっているが、連絡先入力の項目で「入力しない」を選んだ場合、後から家族HPで連絡先教えてくださいされることもあるんだな
内容によっては詳しく話を聞きたいからって
警察に直接連絡することに抵抗がある人向けに家族ホームページでは匿名OK・連絡先入力任意にしたんだけどね
警察も匿名で連絡先明かさずに情報提供できるけどね
そんな中、「もうすぐ会えそうだ」の有力目撃情報?
新しい目撃情報ってどんな内容だったんだろう?
「もうすぐ会えそうだ」の根拠は何だったんだろう?
子ども証言の実名版見たとき
「ショウ」は無かったと思うけど
>>135 全国にいるお友達に頼んだのかしら?
ミッシングのように旦那引っ張って電車で行ったのか?
ミッシングではそれはイタズラだったんだよな
映画は思ったより共通点てんこ盛りだった
何より母親が酷く嫌な女に描かれてるので、アンチが喜びそう
目撃情報の様な物だけなら色々あるよ
~540~の「ホクロの話とかしようと思いましたが」の人もだし、
風呂婆も温泉に入った時に不審な親子がいた時の話を書いていた
でもどのスレかは忘れた
https://bakusai.com/thr_res/acode=5/ctgid=126/bid=1052/tid=9447984/p=7/tp=1/rw=1/ マルハンメガシティ静岡 59 - 静岡パチンコ・スロット店掲示板|
の350番のレス
「服装写真を家族が公開★5」
410: [] 2019/10/29(火) 07:59:11.89 ID:uAAcqKc30
こんな目撃証言出てたんだね
警察頑張ってくれ
【山梨】「悔やんでも悔やんでも悔やんでも悔やみきれないほど後悔」小1女児行方不明から10日目 母が胸中語る★12
766: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/01(火) 20:40:00.50 ID:BaxXquZq0
>>
よう長野
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190930/S2VaNlNwcGMw.html
【山梨県道志村】椿荘オートキャンプ場女児(7)行方不明【台風19号】
594: [sage] 2019/12/29(日) 20:32:10.76 ID:???
ツイで長崎県で美咲ちゃんに似た子を見たというのが流れてるね
男性と2人連れで2人ともフード被ってたと
とも子がそれにいいねしてるんだけどいいねじゃないだろ即DMしてメッセージでやり取りしてツイートは消してもらうとか水面下で動けよ
606: [sage] 2019/12/29(日) 21:42:57.30 ID:???
>>
ZIONがいいね!してるけどとも子のはないね
613: [sage] 2019/12/29(日) 22:49:29.64 ID:???
>>
とも子のツイッターでそのツイートの内容に言及してる人がいてそれにいいねしてる
>>132 横だけど
プリンちゃんも一応考察ももどきしてるでしょ
それでレイに行き着いたんだから
他の考察ライブにあがってチヤホヤされてたから、他の女子リスナーから嫌われたかもな
教員と言いながら水商売風で男たちにおもねってるし、嘘っぽい話もするしスパイ疑惑もあるし、女に限らず叩き隊の標的になるよ
>>106 靴下発見も一般人だったんだ?
YouTubeで「うちの息子が怪しいと思ったら主人が女児の靴下片方を隠し持ってました」という嘘劇白動画を本気にして騒いでる電波リスナーがいったっけw
>>142 怨霊信者の「動くホクロ」を思いだして吹いたわ~
この人がリーベさん?
案外若いんだね
西久保研太氏は2008年神奈川大学卒
現役なら現在38歳
>>68 たかき考察チャンネルからツーリングチャンネルに変えたんだね
師匠のタカが考察チャンネル始めたからか?
プリン、教師にしろ水商売にしろ話下手だよね
ずっと髪の毛触ってるし瞬き多いし、緊張もあるだろうけど嘘ついたり作り話するときに出るんだよね
>>105 40代男性という事で噂の候補になっている人がいるならまだ分かるけど、
FLASHの記事でさえそんな事になっていなかったし中傷になり様がないと思う
骨発見者を庇いたい気持ちがちょっと強すぎなんじゃない?何かそういう所が不自然なんだよ
ソンタックさんも骨発見者が全く分からない事が嬉しくて、何度も同じレスを繰り返していた様に見えた
警察は骨発見者をとっくに調べ終えていたはずだから
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020/1/1/ >>148 ん?147の人がその方でリーベさんではないということ?
それともリーベさんの本名?
>>146 このレスを見た時フイタ
4: [] 2022/04/27(水) 15:24:11 ID:JILEKnVi0
写真拡大したり友達にこれ骨だと思う?とか聞いたりしてる期間
http://2chb.net/r/news4vip/1651040548/4 KENチャンネルは「ボラX氏」「ボラY氏」「謎のK氏」「犯人Z」と匂わせで毎日引っ張るねー
リスナーが勘違いしてその人らを犯人扱いしても否定とか諌めたりしないんだね
コメント欄が怨霊コメント欄とよく似てきたわ
>>150 FLASHの記事もなんかおかしいよね
そのX氏も以前からボランティアやってたけど誰も彼を知らない‥‥って言うけど
X氏の素性も容姿も明かされてないのに、ボラさんたちに聞いたって名無し顔無しじゃ、はぁ~?ってなるでしょ
知らないじゃなく、わからないだよね
>>154 全部おかしい
擁護がライターやってる様な
山梨県道志村・小倉美咲ちゃん行方不明事件…人骨複数発見に関わる“3つの謎”
2022.05.12
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/61207 「当初、人骨発見を届け出たボランティアが怪しいなどといった話がネットに書き込まれたが、完全なフェイクニュースです。
彼は事件発生当初からボランティアに参加しているばかりか、今回も写真を撮り、その上で県警に届け出るという事前に取り決められたルールに従っていた。
そこらの警察官よりも優秀で慎重に事に当たっているんです」(前出・捜査関係者)
>>158 捜査関係者が身内をサゲる様な事を話す訳がない
何で身内側に恥かかす
この件では擁護のライターばかりだったし、岩田氏も例外ではない
>>145 2022年4月29日の靴下片方は警察が発見
2022年10月12日の靴下のもう片方はボランティア男性2名が発見
取材せず記事に人物名を出して信憑性を高めようとする馬鹿ライター
>>162 ソンタックさんがアドバイザーだと思うよ
水平リーベの当初と現在の矛盾発言には果たしてタカは気付いてるのだろうか?
夢幻は勘が鋭いから気付いてると思う
行方不明当初に足跡モドキ情報を、
ネットではなく現場で、
警察ではなく、
他の捜索ボランティアに情報拡散して回っていたボランティアは、
後に頭の骨を見つけるボランティアと言う事になるか。
ネット界隈では遺留品発見前までは、足跡モドキ情報の事はほぼ皆無と言ってよく、警察に足跡モドキの通報も、2020/5/2のほら貝さん(地図マン)からだから。
警察と懇意にしていた遺骨発見ボランティアの人は、多分足跡モドキの事を、当初から知っていたと。
週刊実話の記事へ
>>158へ
「もう1ついいですか?」の元の動画は見ていないけど
>>149を見てgif動画のあのシーンを思い出した
小倉さんはすぐ真顔になって髪を触っていたけど、何とかやり終わったという感じに見えた
あれはアドバイザーに会見の時にやれと言われた事を実行したのだと思う
あんな物が作られて次々貼られた事も何か不自然だし
kenチャンネルはもうすぐ登録者一万人
再生回数も安定していて底辺な他のユーチューバーよりも一つ二つ上のステージにいる
>>122 リーベ怪しいな
我々が美咲ちゃんの靴のサイズを知ったのは後からなのに何で発見当時に美咲ちゃんのサイズより小さめと判断出来た?
まさか最終目撃者Kがリーベか?
>>172 靴のサイズは現地メモ貼り紙とボラ共有Twitterに早い段階で出ていたよ
ちょうど23日か24日とかそのくらいだったかな
リーベさんは23日入りで日帰りだけど、その数日後にも確か行ってるかと
あの再生回数で毎日投稿してたらどこかのラインでそれだけで食っていけるようになるんだろな
足跡の鮮明な写真とか圧縮で不鮮明とか言ってたけど、猟師さんの動画に使ってる画像は結構鮮明に写ってるよね
鮮明すぎて作り物に見えてしまうくらい
>>160 そっかぁ
よく見てなかったから両方警察だと思い込んでた
ありがと
ケンは世界史の動画とかじゃなくて
別の考察動画始めた方がアクセス来るな
同じジャンルじゃないと厳しい
>>171 そんな人がN上と変わらないようなデマを流しちゃいかんよ
せっかく途中までいい考察だと思ってたのに
捨て育てとかボーリングとかデマをまだ言ってるよ
>9月21日15時頃の不審者情報
いわゆる「ソロキャンパー」というだけでなく、サングラス、マスク、帽子、車から離れずに周囲を観察といった、まさに不審者という人物だったとか・・・
地元住民によれば、下のキャンプ場に以前から不審者情報があった
>>168から
足跡も消えてしまってから警察に通報したって、
どうしようもないところはあるにしても。
何しろ、現地の捜索ボランティアに拡散して回っていた情報元であるヤマップのブログは、
何年も消えずに残っているから。
足跡モドキの事を行方不明当初から、
捜索ボランティアに情報拡散していた以上は、
どこかの辺で、警察に
「ちょっとお話し聞かせて貰えますか?」
となっていて然るべきであると。
>>181 捕まってないわけで、法に触れてないのならいいだろ
配信者としてのスキルが最も高いのはフシアナ
kenはオリジナリティがなく誰にでも作れる内容の動画でフリー素材に機械音声でセンスも悪くクオリティは最底辺と言える
たかきやヤーマンは収益化もできないおじさんの趣味チャンネルなので論外
オメガチャンネル
パクチーを知らない夢幻にオメガが「若いのに知らないとか珍しい」と痛烈なツッコミ(/--)/
若くないのバレたな
足跡の写真を知り合いの警察官に見せたら
体重の掛かり方がおかしいとの事
まるで靴を手に持って押し付けたかのような
形状になってると言った
リーベか誰か分からんけど徹底的に取り調べしろ
家宅捜査もしろ
>>174 リーベなら失踪当日から見てますよ
何時から来てたかは知らんが
見つけただけで、
足跡モドキの跡を付けたのは別の誰か、
と言う事になるだろう。
>>192 別の誰かもしれんがリーベの証言が二転三転してるのは変
1611大室山ブログの、バリエーションルートは知っていたようだけど。
子供証言が出ていた5ちゃんねるでさえ、
ヤマップの足跡モドキ情報は、遺留品発見後からだからね。
遺留品発見前から足跡モドキ情報が、
もし警察やネット界隈で知られていたとしたら。
あの画像がアキレス瞬足の靴裏形状と合致すると画像貼ってた奴どこ行った?
>>190 知り合いに警察官がいるんだ
いつ見せたの?
適当なとこで捜査切り上げて終わらてしまう事件ていくらでもあってさ
政治家や国家機関が関わってると圧力かけて有耶無耶にできたりする
この事件もそーなのかと思ってる
前のコメにあったけど警察は骨が出てくるの知ってたみたいだしな
けど実情知る警察官もたくさんいるってことだ
真面目に勤めたい警察官もいる
むしろそっちの方が多いだろう
内部告発する人が出てくる可能性もある
犯人は一生心休まる日はないんだよ
2022年7月初めの規制線解除から2年半近く経つけど、母親と母親の意向を汲んだボランティアと捜索ボランティアの元刑事は現地通いして捜索しているの?発生当日の目撃情報や証言を集めたり、情報提供を求めるチラシ配りとかしているの?
これ以上望むなら自費で私費でどうぞ となってから5年が過ぎたよ
>>201 募金までしてろくな現地捜索しないまま終わってしまったな
募金の報告(募金の内容詳細、活動費用の明細)をいつまでも先延ばしにしている理由がわからない
>>203 2019年11月の台風被害仮復旧
2020年10月のコロナ禍活動再開
2022年7月の規制線解除
少なくとも3回の機会があったんだけどね
>>189 あの人また明後日の考察してたね
「私はYouTubeで名前は言えませんが今調べてる三重県の女子高生の行方不明で、県管から電話があった人物が、美咲ちゃんが行方不明になった日の前後に道志村にいて登山道巡りしていたのが気になってます!」
「その人は三重県の行方不明の時には三重県にいて、現場付近で目撃された不審車の車と同型車を所有していた!」
ハナスケに犯罪のパターンが違うと
都合が良すぎてほんとかなぁ?と突っ込まれていて草
なぜか私的流用の否定ばかりなんだよね
チラシ費用ですら募金を使っていないことに
ボランティアが設置した献花台は遺骨などが発見された現場の近くにあるのだから、献花台周辺もよく調べたほうがいいんじゃないの
すぐ忘れる人なのかな
取材でそのとき自分のとった行動やお気持ちを事細かに答えることからそんなことないと思うけど
募金中止の経緯は変わってしまってるるようだし
誹謗中傷の話をするわりには募金の件は出さんのよね
>>197 YouTubeに居たよ
瞬足の靴買ってきて同じ場所に水撒いて同じ状況にして押し付けたら写真と同じような足跡なってたわ
ヤーマンは警察と一緒にコンビニへ行って、防犯カメラの映像を見せてもらった、と言ってなかった?
>>212 それ某配信者に歪曲されてる
一緒に見せて貰ったんじゃなくて
店員に「小倉美咲ちゃんの件でここに警察が来ましたか?防犯カメラなど調べましたか?」と聞いただけ
警官同伴とはいえ
事件の当事者じゃない限りコンビニの防犯カメラを一般人に見せるのは無いよ
>>198 去年の同窓会のときに見せた
明らかに体重の掛かり方が均等で両手で持ってグッと押したような人為的だとよ
体重25キロの子で足元が悪い地面であんな綺麗つかんとさ
その知り合いの警官が同僚で鑑識やってる人にも画像LINEで回してくれて
そういう同じ回答だった
>>213 いや、以前は見せてもらったと言っていたよ
だからその時も「事件の当事者でも一般人がコンビニの防犯カメラを見せてもらうのは無理」と叩かれていたんだし
それ聞いて変えたんでしょ
おまえらのこの事件に対する情熱なんなの?
もっと面白そうな未解決事件いくらでもあるだろ
未解決事件が面白そうとか不謹慎だけど探せばいくらでもあるのは事実よね
リーベが上ってるタカ考察チャンネル今一度見たけど
誰かが靴を押し付けてるんじゃないか?ハッキリしてほしいってところ
しどろもどろなってるよねリーベ
今までスッと喋ってたのにその質問きて急に・・・・ってなったり
はぐらかしてる
うそ発見器に掛けたら反応出そうだね
リーベは出てこれば出てくるほど疑われるような発言するから
もう出て来ないほうがいいぜ
>>187 最底辺が最底辺をディスる
こんな世の中じゃ
台風の被害状況を確認するために母親が現地に行った時(2019/10/14~10/17)、4日間も滞在して一体何をしていたのか
10/16はフジテレビの番組に出演するなど取材対応
10/17は産経新聞の取材対応→帰宅
現場の壊滅的被害の惨状を目の当たりにして、すぐには発見できないことも、発見できたとしても遺体や遺骨の状態であることも想像できただろうに
その時点でいろいろ覚悟していたはず
なぜそこから累計35万枚ものチラシ増刷に全振りすることになったのか
トークで視聴者を楽しませることができるフシアナは最底辺ではないだろう
釣りタイトルとフリー素材だけで再生回数集めてるようなYouTuberはAI以下
フシアナは次女の画像の転載と顔画像の変なイラスト加工が酷くて見る気にならない
サムネ変えたみたいだけど
虚偽やデマの否定は『よくある噂など』のあの一度だけ?
あれだけだと憶測や中傷はなかなか減らないと思うけど
ソンタックってよくもまぁしれっと投稿続けることができるもんだ
刑事告訴されて罰を受けてほしい
民事のあとでも誹謗中傷続けてるわけだから
水平リーベさんのYAMAPでの投稿内容を見ると美咲ちゃんはいなくなった友達を捜しに行った、と解釈している様にも思えるけど、
当時の小倉さんのツイートか何かからそう解釈したのかな?
それと前スレにプリパルライダーさんは小倉さんに情報提供して以来、小倉さんから直接話を聞けているという事が書いてあったけど、
プリパルライダーさんの動画であの木の場所が紹介された時に、
近くの岩の上に短い枝が何本も置かれている所も映されて、それをプリパルライダーさんは
「何か残されています。美咲さん達が使ったのでしょうか。子供達が楽しそうに遊んでいる姿が目に浮かびます。」と紹介していたけど、
プリパルライダーさんはその動画を撮影する前から美咲ちゃん達が枝を組んだりして遊んでいた事を小倉さんから聞いて知っていたのかな?
「~その136~」
723: [sage] 2020/10/07(水) 07:15:26 ID:???
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/279470
(日刊ゲンダイデジタル 2020年10月3日 06:00公開)
(母親へのインタビュー記事)
[以下 部分抜粋]
↓
>美咲が『みんなの所に行ってもいい?』って聞くので、『いいよ。行ってらっしゃい』と見送ったんです。それが美咲を見た最後。
>正午すぎ、椿荘オートキャンプ場に到着。先に着いていたキャンプ仲間の友人一家(小倉家を含め7家族27人)がテントを設営したり、お昼を作ったりして、待ってくれていた。
>「午後1時ごろに天ぷらそばをみんなで食べてから、うちの娘たちに付き添ってキャンプサイトの横にある南の森へ行きました。
>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
>子どもは美咲を含めて10人。上が小6で、一番下は5歳ぐらい。
>午後3時20分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。
もしかしてプリパルライダーさんが小倉さんに情報提供したというのは、
あの木の近くの岩の上に小枝が何本も置かれていたという事?
撮影の日にはある程度はボランティア達が森に入っていただろうし、美咲ちゃんなどの当日の子供達とは全く限らないのではと動画を見た時には思ったけど
>>4 > テントサイトの脇道を他の子供達がきゃっきゃっと走り去っていく。
>その中で1人 山の方を向いて、立ち止まっている女の子が居た。
この人は何故こんなことまで書いたのだろう
擁護派が見つけてきてここに投下したもうひとつのブログも
この行方不明についての記事が連続してなくて見つけるのに苦労した記憶
足跡モドキ地点は広葉樹林滞の様だけど、足跡モドキの写真には、落ち葉が全く映っていないけど?
リーベさんは千葉でボランティア活動をしている時に道志村の友人から連絡入って女の子が行方不明になったと聞いたんだよね。
という事は、この人は千葉にも道志村にも知人がいると。
ほら貝さんとも知り合いのはず。
地図マンは男になったり女になったりして書き込みを続けていた
>>239 それは確か、ネイチャーランドオムでの話しでは無かったかな?
遠い記憶だと。
大月警察署に寄せられた、何千件と言う情報の中に、
足跡モドキ情報は無かったと言う。
まあ足跡の写真に、落ち葉が積もっているのは具合が悪いよな。
天敵と言っても良いくらいの。
ベリングひよこさんのとこにも、ずっと山を見ていたと。
ネット界隈では遺留品発見前までは、足跡モドキ情報の事はほぼ皆無と言ってよく、警察に足跡モドキの通報も、2022/5/2のほら貝さん(地図マン)からだから。
リーベさんは化学専攻だとか。
ま、そうだろな。水平リーベだもんな。
道志村には水⚪︎化成工業があって、ボラ団の団長はそこの人。
この3人繋がってない?
>>244 そこかどうかはわからんが別のキャンプ場だったような
蛇足のせいで下手な小説チックになっている
いろんな人を引っ張り出してきてこねくり回して
とうとうYouTuberまで
話にならない
また始まった
名前が同じだけでこじつけ
名指しで書き込みしてバカじゃないの
足跡モドキ地点は広葉樹林滞の様だけど、足跡モドキの写真には、落ち葉が全く映っていないけど?
ビリビリ動画。
大月警察署に寄せられた、何千件と言う情報の中に、
足跡モドキ情報は無かったと言う。
まあ足跡の写真に、落ち葉が積もっているのは具合が悪いよな。
天敵と言っても良いくらいの。
腑に落ちない。
ネット界隈では遺留品発見前までは、足跡モドキ情報の事はほぼ皆無と言ってよく、警察に足跡モドキの通報も、2022/5/2のほら貝さん(地図マン)からだから。
>>237へ
団長は町おこし隊の隊員だったんだけど、これの応募条件として「道志村にゆかりのある人」というのがあった。
なので団長は先祖が道志村出身者なんじゃないのかなあと。
名字も道志村の名家と同じだし。
注文建築の超オシャレな一軒家に住んでたようだけど、定職についてないからローンは組めず、現金一括払いだったと思われる。
おそらく経済的にかなりゆとりのあるお家の人よね。
出来れば団長に出てきてもらって違うなら違うと言ってもらえればなと思うんだけどね
ま、自分の見立てでは三人は繋がりがあるんじゃないかなという事です。
絶対そうだ、間違いないとは言いません。
>>259から
撤回します。
時期によっては、落ち葉が細かくなったり、流れたりする事もあり得ると。
>>261 そんな難しい応募条件を出されたら道志村に興味があったとしてもほとんどの人が無理だろ
そんな馬鹿な条件を考える奴など元々いない
やおやさんの10月の動画を見ているけど。
それでもツルツルの地面と言う訳でも無いし、何とも言えない。
現地に行ったこともないような奴らがリーベ氏に意見するなんて馬鹿すぎ
>>255 知り合いだったのはZIONと小倉さんなんじゃないの?代わりに水越氏が怪しい事にしようとしたっていくら何でも無理がある
悪いけど小倉さんZIONを全然警戒してないじゃん
【山梨】小1女児『道志村キャンプ場行方不明事件』…ネットに蠢く“疑心暗鬼”の心ない声★9
624: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/07(木) 20:04:35.08 ID:2Ew0VWbR0
>>
父親の会社は松戸に本社がある商社
ザイオンが自宅から徒歩5分位の所に雅さんの会社がありびっくりしたと言ってる
ザイオンは松戸シ在中、北松戸かもしれない
ひとつ北松戸、商社、本社であったけど父親が勤務してる確証がない
そのググッた会社 小倉雅で検索しても出てこない
が、松戸市に本社がある商社勤務
>>272 報道ではわからない情報をあげてくれたりするし感謝すべきだと思う
足跡の写真に、地面の上の堆積物は大敵、とはなる。
あの場所を特定出来ない拡大写真が一枚だけだと、そもそも場所がそこでは無い可能性も。
他にその日に撮った写真を公表するとか。
>>273 zさんとは初顔合わせだと母親が言ってたようですよ
水さんが怪しいだなんて一言も言ってないんですけど。何なんですか一体。
ん?あなたは水さんが怪しいと思われると困るんですか?
発見場所について情報がまだほとんど出ていない段階で滑落のイラストをアップしてた人がこのスレにいた
>>277 一言も?ZIONが水越氏に関するあらぬ噂を流していたはずだけど
いくら何でも酷すぎるねZIONは
崖下から発見されたなんて情報はその時点では出ていなかったのに崖から滑落するイラストを貼ってた
地図マンと言われてた人かな
>>281 滑落は仕方ないんじゃないのかな
そんなふうに推測してた人もおおいだろう
バリルート単独登山なんてあり得ないって言うとシュババババっと誰かさんがやって来て生存者バイアスって書き込むの。真夜中でも朝方でも。
当初からロリコンの犯罪だと主張し事故の可能性等言われるとロリコン擁護と喚いていた母親擁護がコロッと事故派に路線変更
>>275 もしその足跡の話を拡散して欲しいと母親が誰かに頼んだりなどしていれば問題かなと思うけど、そんな事はないんでしょ?
「パパー!」の滝の方の声の話は拡散を頼まれた人がいたみたいだけど
すごい初期のころから
涸れ沢の途中に崖があるみたいなことも予言してただろ
地図の人けっこうすごいよな
っていうか自分の目で確認済みだったのか?
369さんとザ・ノンフィクションの方がよほど凄いと思うが
>>277 自己破産という噂はニュース速報+板から出ているけど、
その話をそれより前に知っていたという事を話していたのは副団長だった人だし、
小倉さんが水越氏の家に滞在したという話も副団長だった人がしている
団長と一緒に捜索活動していた人がそんな事を言って大丈夫ですか?
>>288,289
369ファン?にライバル視されてる
>おまえらライバルのYouTuberに先を越されて悔しいのか
>規制線の中に行く度胸ないしな
>こんな所で文句言っても無駄だぞ
>かっこ悪すぎる
あ、この人の方が早いか
://kosuken.com/wp-content/uploads/2022/05/Screenshot_20220509-075636_Twitter.jpg
>>295 タコになったから貼れない時は貼れない
さっきの代わり
>>291 そうでも無い。
枯れ沢の核心部分は空が開けていて、捜査員も集中していたから。
>>237へ
>>89 そういえば飯塚事件の裁判記録が40ページしかないって言ってた人居たなwww( ^ω^)
誰だったかなー?😏
>>273 あながちレイがザイオン犯人だ!って言ってたのホンマかもしれんな
共犯やろ
リーベとザイオンはダチなのか
ボランティアで知り合った仲?
>>304 タカはリーベ最初疑ってたのにザイオンと仲良しなの知って手のひらクルーしてんの草
リーベさんと呼べよ
5ch民が偉そうに呼び捨てにするな
>>287 本人か祖父祖母親戚かが昔からあの辺りに山林持ってて地理に詳しかったんじゃない?
>>304 当初なのかYouTubeやるようになてからなのか面識はあるようだけど、以前はリーベさんの話なんかしたことなかったんだよね
最近リーベちゃんリーベちゃん言ってるけど
最近リーベと一緒に道志村行ったみたいだな
何もせずキャンプして帰ってきたみたいだけど
蜂がいて涸れ沢探索できなかったんだったか?
>>261 団長が道志出身者という噂になったことあるけど、道志には同じ名字が多いからで親戚とかではないと
ゆかりのある人が条件?
キャンプ好きで近隣キャンプ場でバイトしてたから「ゆかり」の実績作ったんじゃないか?
家は空き家の格安賃貸だろ
>>236 22日ニュースの第一報タイトルがこれだったから、勘違いした人が当初結構いたよ
「友人探しに」が誰の言葉なのか?
リーベさんもその情報で思考が止まってるのかね?
~~~
小1女児、山梨のキャンプ場で行方不明…友人探しに行き戻らず : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン(現在見れない)
山梨県警大月署は22日、同県道志村の「椿荘オートキャンプ場」で、家族らとキャンプに訪れていた千葉県成田市の小学1年の女児(7)が21日午後から行方不明になっていると発表した。
>>312アンカーミス
236じゃなく
>>235あて
>>312 >「友人探しに」が誰の言葉なのか?
母親の話だよ
2019年9月22日午前4:37の投稿
発生当日17時に警察が到着してから11時間半後の投稿
>友達を探しに
3時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
(2019年9月22日午前4:37 母親Twitter返信)
共同通信経由の日本経済新聞の第一報
(記事は現存 URL省略)
↓
『キャンプ場で7歳女児不明 山梨・道志村』
(2019年9月22日 20:54 共同通信、日本経済新聞)
山梨県道志村の「椿(つばき)荘オートキャンプ場」で21日午後、千葉県成田市から遊びに来た小学1年の女児(7)が行方不明になった。大月署や地元消防などが付近一帯や近くの沢を捜したが見つからず、22日夕に捜索を中断した。23日朝に再開する。
署や道志村役場などによると、女児は21日に母親や姉、友人家族ら約30人でキャンプ場を訪れていた。21日午後3時40分ごろ、設営したテントの近くでおやつを食べた後、遊びに行った子どもたちを1人で追い掛け、行方が分からなくなった。
母親らが1時間ほど周囲を捜したが見つからず、警察に通報。女児は黒の長袖シャツにジーパン姿だったという。
キャンプ場は、道志村役場の東約2キロの山間部にある。
(共同)
>>314 サンクス
自分も見つけて貼ろうとしてたわ
母のその最初の状況説明「友だちを探しに」は当時も物議をかもしたね
母の言葉足らずや説明下手もあるけど、見てた人が勝手に「先に居なくなった友だちを探しに」と思い込んで広めてしまったこともあった
>>272 お、本人のおでましか
聴きたいんだけど
なんでコロコロと証言変えてるんですか?
疚しい事があるのかそれとも誰かの圧力とか指示ですか?
それとも認知症ですか
>>310 最近っていつよ
今頃枯れ沢は蜂いねーよ
>>314 警察から事情を聞かれて発生時のことを説明してから半日足らずの記憶に新しい当日時系列
長文で要領を得ない投稿をしがちな母親にしては簡潔にまとまっている
>>306 リーベは重要参考人のAなんだから呼び捨ててでいい
道志村住みだしな
>>314 >友達を探しに
>16時に友達が戻ってきていないことに気がつき
>そこからグループ30名で捜索を開始しました。
>>311 団長は平塚市出身。
大学では建築専攻だったと地域おこし隊のプロフィールに書いてあったよ
家は賃貸ではなくて宿泊所を兼ねた自宅だったはず。
団長はいつか道志村でペンションやキャンプ場経営を夢見てたそうで。
名義が本人のものだったから破産した後に家が競売にかけられたんだろう。
ゆかりのある人、というのが応募条件だった事は本当だよ。
今はそうではなくなってるけど。
美咲ちゃんが行方不明になって防犯カメラを求める声が大きく、それに応えて設置をしたんだけどそれが道志みち沿いで、生活道路沿いじゃなかった。
その理由としては、悪い奴は外からやってくるからというものだった。
基本的によそ者は悪、住民は善良と。
なので地域おこし隊員もゆかりのある人でないと応募できなかった。
あのね、これ、田舎あるあるで驚くようなことじゃないから。
>>320 タカさんが解明した
メモ見ると後付けで()とか多いからキャンプメンバーの伝聞でまとめてるんだよ
全部が全部自分の記憶ではない
秋元氏にはお見通しだったのか、結果的に全部合ってる
【秋元康企画原案 「真犯人フラグ」
2021年10月放送】
親子3人行方不明、自動車事故
疑惑の父親、ハッキング、SNS、記者会見、誹謗中傷、不倫、YouTuber、ママ友、
コーヒーの缶、
靴発見、DNA鑑定、自宅前でマスコミ取材、チラシポスティング、現場に24cmの足跡
教会、教会の資金源、店改装
疾走当日には殺されていた
犯人は事件を盛り上げて最高のノンフィクション小説を書くこと
子供証言捏造疑いの佐久間←これはnaoさんが矛盾点と証拠を出してた
靴跡捏造疑惑のリーベ又は同行者←日本一周アルグさん他有識者多数が言う
最終目撃者K←これもリーベ氏という疑惑も(当日18時の時点でボランティアとして参加している)
そしてヤーマン
こいつら繋がりあるんか?
小川泰平氏も靴跡に関しては疑問を唱えてたもんな
誰か押し付けたんじゃないかって
小川さんは当初リーベを疑ってた
>>285 ロリやペドの犯行説は擁護とかに限らずわりといたよ
コロッと事故派に変更ってのは誰か特定の人のことを言ってるの?
ここでは事件派と事故派とかって明確に分かれてはいなかったはず
またツベ界隈の話かしらん?
>>326 当日リーベさんは千葉で台風被害の後片付けか何かのボラ活してた。
それでその活動中に道志村にいる友人から連絡もらって、23日に現地入りしたんだよ。
足跡を見つけたのは23日。前日前々日ともに天候不順で雨が降った。
ザイさんは24日からだね
他の人の頑張りはあとから出てきても
母親のそれは皆無ってのがねえ
>>323 山梨や村が排他的なのは有名な話で知ってるよ
てか持ち家って移住先の家のことじゃなくて、その元の実家の話なの?
移住先の道志の家は民泊風になってたことは聞いてるけど、賃貸じゃない?家賃4万5千円と具体的なことまで知ってる人いたし
もしかしたらローンか借地で月々4万5千円払ってる可能性もなくはないけど
>>330 は?
誰か特定の人のことじゃないなら
コロッと路線変更した擁護の人ってなんでわかるわけ?
事件から事故、事故から事件に変わったことなんて普通にいくらでもいるよ
ズラして誤魔化してるのはあなた
>>326 それってKENとTAKAのリスナーたちの話だね
てか、おたくも
足跡のことがあるリーベはともかくZが未だに出てきてるのがイミフだわ
水越団長ならわかるが
>>321 まるで容疑者や犯罪者扱いだね
リーベさんは道志村住みじゃないでしょ
>>320 当初のTwitterはまだ文字数制限で長文書けないからじゃね?
長文派のSさんもTwitterには四苦八苦してたな
子供いなくなってパニックだから仕方ないいいの設定無視しての擁護に勤しむ
なんだかんだリーベさんが1番の功労者だよね
手掛かりとなる痕跡を見つけたのはリーベさんだけ
>>345 まあ方向はともかくある意味それも貢献かもしれない
懸賞金までかけたし
そもそも足跡モドキの場所も、椿沢が分流している絶妙な位置にある。
>>342 団体のリーダーのようだし山の知識も豊富
2019/9/27の2回目のヤマップの記録も、足跡モドキの地点を経由しているけど、
特に足跡モドキの話しには言及していなくて、
どうとでも取れる様な解釈に。
>>313 おそらく
友達が戻ってきて「いない」事に気づき、だよ
その方が小倉さん以外の人がいた様に思われやすいから
で、足跡の写真を明確に映すには、落ち葉とか小枝等の堆積物が邪魔になるけど、
あの足跡モドキの写真には、見事に地面の堆積物が目立たない感じであると。
よりよりさんも、足跡モドキは日数が経過しているのに形が明確で、葉っぱ等が上に何も積もっていなくて、
足跡モドキについては不自然だと。
>>342 ご本人ですか?
リーベは同行者だぞ
リーベが発見したんじゃなくてリーベの同行者が見つけてリーベは写真を貰ってヤマップに上げただけ
>>344 X氏は名前も顔もわからない
リーベ氏はテレビ出演もしている
この違いは大きいよ
>>354 気象庁のHPで過去の天気確認したら
23日の夜中1時まで大雨
つまり夜中1時~発見の朝7時までの間に付いたということが判る
動物か誰かしらの捏造だろう
リーベだと思うけどな
>>354 気象庁のHPで過去の天気確認したら
23日の夜中1時まで大雨
つまり夜中1時~発見の朝7時までの間に付いたということが判る
動物か誰かしらの捏造だろう
リーベだと思うけどな
まあ、それを言ったところで、今さら明確に創り物と断定する事も出来ないところに、根深い問題があるけど。
>>337 容疑者でしょ
道志村だよ
もう割れてる
>>359 ゲソコンのプロで元刑事の小川氏は造り物ぽいと言ってたぞ
ミロクさんが言っていた、茶色い土と黒い土。
茶色い土はしっかりしているけど、黒い土は崩れるから、急斜面では踏まない方が良いと。
元刑事小川氏・足跡について
事故80%と言いつつもあの足跡は事故でも関係ない別物
誰かかが悪戯でやったんでしょう
ゲソコン得意の私が言うからには間違いないと
リーベの顔見たけど悪戯好きそうな顔してもんな
犯人じゃないとしてもヒーロー気どりで足跡ぺったんやったんだろ
>>355 YAMAPにあげただけというがそれがなきゃお前が知ることもなかっただろが
>>355 何で同行者の代わりにリーベさんが見つけた事にしたの?
それより、
行方不明捜索現場で、
足跡モドキ情報推しだった捜索ボランティアは、
事故にする繋がりで、
最初の頭骨の発見に多分関わっていると思うと。
>>237へ
>>364 現地のボランティアは興味本位でネット見てるだけのお前とは違うからそんな発想はないんだよ
まるでそこに足跡モドキがあると分かっているかの様に、朝イチでまっしぐらなGPSの経路。
「労」に関しては発起人
現地捜索の足がかり作ったのに
>>366 無関係ではない
誰でもテレビ出演を果たせるわけではないからな
警察(国)がバックに居るとなると、そりゃ悠々と構えていられると。
>>329 ザイオンは25日か26日からだよ
それだとドローン実験のために来ていた車が見れないから24日にずらしたのかな
足跡モドキの警察の通報が、2022/5/2のほら貝さん(地図マン)だぞ。
現場の捜索ボランティアだけに話しを広めていて、
遺留品発見のここぞと言う時に、足跡モドキ情報を出してきたと。
警察もその時まで、足跡モドキ情報の事を知らないフリをしていて。
アルグさんもライブ配信で、
2019/9/26には足跡モドキ情報の事を、現地で捜索ボランティアに聞いたと言っていて。
でもアルグさんは、動画でもfc-2ブログでも、遺留品発見までは、足跡モドキについては、一言も言及が無いのだよね。
椿沢の上流まで登る大きな要因のはずなのに。
箝口令みたいなのが。
>>323 自己破産した後に自宅が競売って何?
そんな手続きないでしょ
>>324 メモの話なんて誰もしていない
>>314はまだ警察発表前・報道前の母親の投稿
>>374 しかし、逆ギレみたいな長文反論して母親の独断で突然中止に
後始末もさせられて骨折り損
台風被害やコロナ禍で現地捜索できなかったからやむを得ず一時的にチラシ配りに切り替えたのではなかったし、自費や募金での捜索再開を心待ちにしていたのでもなかったんだよな
一切使っていない募金とか意味がわからない
>>324 話ズレてるし
しかも解明したってw
あの時系列メモが母親一人の記憶や思い込みで書かれたわけじゃない、メンバーの聞き取りやグループLINEのやり取りから構成されてるであろうことは初期から多くの人にはわかってたことだよ
>>343 水の住所と名前で競売に出てるの?いつ?
水があの家を出て行方不明になったあとの競売じゃないの?
あそこは借地権で地主がいるんじゃない?
>>342 警察や捜索隊はなにも発見できていないからな
消防に連絡したそうだが重要視されなかったことが悔やまれる
自己破産が事実かは知らないが、自己破産の3種類のうちどれなの?
>>392 そもそも子どもサイズと思われる靴跡を発見したとはどこにも通報していないからな
>>379 実際報道で一般ボラが取材されたときに「自分はまだ出だしのYouTuberです」「俳優の卵です」って答えて目立ちたいのがミエミエの人がいたよ
その側にいた人がその後Xかなんかで「やっぱりテレビ局って探す気があるなし関係なくイケメンに取材するんだな、自分は本気で捜索ボラに行ったのに不細工だから取材されんかった、取材もヤラセかな」みたいな呟きしてた
>>391 なんかいろいろ勘違いしていないか
自己破産の手続きや不動産の競売についてわかっていないんじゃないのか
>>365 別に知らなくていいよねw
何の役にもたってないし
>>390 >メンバーの聞き取りやグループLINEのやり取りから構成されてるであろうことは
半端で怪しいけどねえ
>>389 >台風被害やコロナ禍で現地捜索できなかったからやむを得ず一時的にチラシ配りに切り替えたのではなかったし
どこ情報よ
母親と捜索関係者たちに温度差はあったかもしれないけど、少なくとも当初関係者たち「一時的にとりあえずチラシ配りくらいしか今はできない」と口々に言ってたでしょ
プロの捜索依頼が頓挫したのは公にできない色々なことが団体にあったから
仮に事故の観点から見ても、
足跡モドキの現場での情報拡散も、林道の枯れ沢での発見も、事故の線に基づいて行動している事になると。
>>396 じゃああそこが競売に出てるソース
いつのことかも出して
>>360 あなたの中だけの容疑者でしょ
母親犯人扱い騒動の二の舞になるよ
割れてるなら警察に話したら?
土みたいな粘土質だと、明確な足形スタンプになるけど、
葉っぱや枝等の堆積物が積もっていると、
それが不明瞭になってしまうと。
なんかリーベさんの捏造とか犯人視の声が大きいけど、リーベさんを疑う人は滑落事故派だから?
事件派からみると、ボラを装った犯人が滑落偽装のために付けた足跡とも思えるんだよね
足跡モドキの話しを出せば、滑落事故の話しを有力にすると思ったのでは?
>>50へ
>>380 話の内容によって、話す相手の状況や知識によって自分の立場や到着日を変えるZ
集団ストーカーのスレ的に進展が無いとしたいだけだろ。
枯れ沢の構造やら空撮やら、足跡モドキやらで、最初の頃よりだいぶ話しは見えて来ているぞ。
足跡は林道終点からずっと続いてたんだろ
そして写真の場所にたどり着いていた
幽霊の足跡か?
>>400 >プロの捜索依頼が頓挫したのは公にできない色々なことが団体にあったから
どこから出てきた話だよ
>>400 コロナを理由に活動休止していた期間はチラシ配りもしていなかったけどね
掲示してくれる所を接近的に探していたわけでもなかったし
>>419 手書き?オメガのチャンネルにいる誰かさんみたいだねw
「10個」の足跡=5歩
林道終点からずっと続いていたそうで
>>414 >>313 ちょっと訂正
小倉さん以外の人達もいたけど、美咲ちゃんがいないと言い出したのはおそらく小倉さん
だからそれについては他の人が関わった様にも見える文章にしたのだろうと思うよ
>>314 >16時に友達が戻ってきていないことに気がつき
16:00頃
次女がいないことに気づいたのは誰なのか?
①次女の友達(=子ども)なのか
②母親の友達(=大人)なのか
③母親なのか
家族HPでは、③母親が気づいたことになっている
>16:00
>戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。
発生時刻は
・15:20頃なのか(←母親手記)
・15:40頃なのか(←チラシでは15:40頃)
次女がいないことに気づいた時刻は16:00頃で統一されているようなので、
空白時間は
・約40分間なのか
・約20分間なのか
「自己破産すると家はどうなる」で検索してみて。う
自己破産をすると借金の返済が全額免除される代わりに、生活必需品以外の財産は没収され返済に充てることになっています。
持ち家を失う 自己破産をすると、借金の返済義務を免除される代わりに一定以上の財産は没収されます。 家や土地などの不動産は原則、処分(任意売却または競売)しなければならないので、自己破産をすると持ち家を失うことになります。
>>431 でも刑事さん曰く
一般の人はむしろそれが普通
何度聞いても間を開けて聞いても判で押したように細かいことまで同じことを言うほうが作り話や嘘を丸暗記してるようで怪しいと
べつに曲がった方向は確認できてますって
警察に伝えただけだろ
仲間が確認した→我々が確認した→わたしが見た
ぜんぜん変じゃねんだわ
>>435 私見てません見たのはkさんです、これがあってもおかしいと思わんの?
>>432 そんなことは知ってるよ
問題はM越さんが本当に自己破産しているのか?
競売がどの時点で出てるのか?
あの家はM越さんが購入したものなのか?
あなたは何で知り何で確認したのか?
自己破産や競売に出たとして、この女児案件に何か関係や進展があるのか?
>>437 破産はしてるでしょ。このスレにも資料出てたよ
家が競売にかけられた時期も調べりゃわかるだろうけど、それ事件に関係ないじゃん
>>436 >私見てません見たのはkさんです、
どこから出てきた話だよw
>>432 自己破産の種類による
土地や家など所有不動産があったのなら、自己破産の手続きする前に売却して債務の返済に充てると思うけど
CSDから借りたミラも名義変更したら自己破産で召し上げですか
実際に足跡モドキ地点に行っている人達て、
自分が歩いて来た明確な靴跡を確認出来ているの?
集団ストーカーの核心そらしネタに利用されているだけ。
>>422 この前は点々とずっと続いてたわけじゃない
所々に向きもあちこち向いてたくさんあったと
>>428 だから「母親が気づいた」で合ってるよ
美咲ちゃんの友達が沢から戻って来た事で美咲ちゃんだけいない事に気づけたという意味だよ
やおやさんも、女児が足跡モドキ地点に来ている前提で、動画で話しているからな。
>>450 もちろん違うけど他の出来事などから考えれば分かる
>>450 小倉さんは本当の事を言いたくないけど、嘘を言う訳にはいかないからやり方を色々と工夫してんのよ
南の森から他の場所に遊びに行った時刻を言わない代わりに1時間20分ほど南の森で遊んだと言ったり、
当日画像3枚の撮影時刻を出さなかったりした事からもおそらく、美咲ちゃんがいなくなった時刻は全く正確に発表されていない
>>453 >小倉さんは本当の事を言いたくないけど、嘘を言う訳にはいかないから
事実ではないなら、それは虚偽ということでは
>>454 違う
虚偽かどうか決められないやり方をしてるわけよ
>>453 >美咲ちゃんがいなくなった時刻は全く正確に発表されていない
山梨県警察が公表公開していた「行方不明者公表資料」にはチラシ(家族HPに掲載のチラシ)が掲載されていた
チラシには、
2019(令和元年)
9/21 15:40頃
と記載されている
よって、警察は発生時刻を15:40頃と公表している
>>455 事実だけ書けば(話せば)いいだけじゃないの
>>456 それがどうした
警察は当日のキャンプ仲間ではない
>>455 母親本人でもないのにそんなこと書いて大丈夫?
>>459 当日と同じ服装でチラシ配りをすると言ってヒートテックではない緑のTシャツを着ていた人だから
緑のTシャツについては全く説明なし
それとあの中途半端に校章が見える通知表が全部正式な物なら、学校名だって小倉さんが言えばいい
>>461 アンカ間違えたの?
一人で何の話してんの?
>>462 間違えてない
小倉さんのやり方についての話
>>461 >当日と同じ服装でチラシ配りをすると言ってヒートテックではない緑のTシャツを着ていた人だから
それ、発生当日の母親の服装でしょ
母親が次女と同じ服装(上衣が黒色ハイネック長袖)になったのは深夜テントの前で座って待っていた時のことでしょ
>>463 あなたは母親本人でもないし他の6家族でもないんでしょ?
妄想や憶測で好き勝手書き込みしないほうがいいよ
>>461 それがどうしたの?
既に発生から5年、死亡断定から2年半経ったよ
>>467 えーっ?
そんな理由で全部水に流そうと思ってるの?
>>464 それと、美咲ちゃんがチェックのシャツを着て歩いている画像にいる黒
>>462 その人の相手しちゃいかん
病院からの独り言だから
明かしたくないなら最初から撮影させなければいいだけではある
タ○の今やってるライブヤバイね
みなまで言えないどと言葉濁してるけど、遺骨や遺品を見つけさせて死亡を確定させなきゃならない人物だとか、犯人のメリットとか3年とか7年とか完全に遺族が絡んでると匂わせ誘導してるね
>>471 そういう必死の抵抗が笑えるわ
ヒントにもなってるし
朝の点呼で待ってるよと答えるクラスメートも発信なしか
わからんよ
もう6年生でしょ
一番大きい子は高校2年
匿名でなんらかの発信してるかもよ
子ども証言や自分らのことを書かれてるのも目にしてるかもな
爺ちゃん婆ちゃんたちだってタカと同年代くらいの60代?でネットやっててもおかしくないし
両親のきょうだいも30代と40代でしょ
支援者や擁護者に紛れててもおかしくないわ
KENチャンネル登録者1万人突破
界隈ナンバーワンチャンネル
再生回数も安定しておりken氏は底辺ユーチューバー達とは一味違う
>>478 ほんとだすごっ
毎日投稿しているからかな
>>451 来てないし美咲ちゃんの足跡じゃないのに
来て事故前提で動画するのは誤解を生むだけ
やおやさんは現地に向かうとこ
ドライブレコーダーで撮ったりしてるやろ
あれはまわりの風景をみんなに見せてあげてんねん
誘拐したときのルートを記録残してるっちゅうな
>>482 考察が深くてとても素人とは思えないんだけどプロの探偵なのかな?
>>485 あんなんしなくてもペケさんので十分足りる
やおやさんのせいで子供でも登れるとか勘違いしてる人が居るわ
ありゃあわざと傾斜緩く映るように工夫して動画にしてるわな
絶対ムリそうな場所映してないし
やおやさんとホラ貝同一人物やと思ってたけど
レイチャンネルで同時にコラボしてたんだな
足跡モドキ地点は、女児は流石に行かないでしょう。
足跡モドキが、意図的か偶然の産物かと言う事で。
動画では物の大きさとか、遠近感とか、傾斜とかは伝わりにくい時はある。
映像は視覚と聴覚だけで、臭覚と味覚と触覚が無いからね。
肌感覚。
やおやちょうべえさんが林道終点のあらゆる箇所から登って
どうやら無理だとわからせたから
バリルートから登ったとかいう話が増えてきている
幻の登山道とかいう妄想ルートも
そんなものないということになった
kenチャンネルで子供証言の小道は堰堤に続く道のことだと。
なるほどなーと思った
堰堤までの道沿いに廃車や小さなユンボを誰かの動画で見たような。
>>490 動物だろ
鹿の足跡が二重になってんだよ
>>494 バリルートなんかもっと無理だぞ
ちょうべぇは錯覚を産む動画の撮り方だわ
>>491 ちょうべぇの動画観て事故だと思う方がアホってことか
ちょうべぇをリスペクトして動画参考にして
地図に線引いて事故事故ほざいてるホラがよっぽどアホってことだな
ホラ「現場に行かなくても動画漁れば分かる」
アホか(笑)動画じゃ実物と異なって伝わるのに(笑)
美咲ちゃんはおやつ食べた後は林道方向ではなく
道志川の方に行って拉致られたんじゃね?
例えば他の子が
まだおやつをたべおわってない美咲ちゃんに「橋のところの川で遊んでるから来てね」
と言う。
美咲ちゃんは食べ終わって二の橋に行く
⇒居ないから車の窓から見覚えのある
道志川(椿大橋)の方向へ行ってしまい
よからぬ人に出会い拉致られたか
国道まで出てしまい事故からの隠蔽誘拐か
子供なんて沢と川の区別も付かんからな
沢見ても川って言うし
道志川はキャンプ場来る時に椿大橋から通ってるから「川」って言われたらそっち行くかもな
沢や川があるのに子どもだけで遊ばせていたこと自体おかしいんだよ
「友達を探しに」ということは、おやつ後先に遊びに行った子たちの居場所を把握していなかったし、次女が一人で向かった行き先も不特定だったということ
>>509 探しに行って居ないから戻ってきて
大人に聞いたところ「向こうにも川あるから
そっちじゃない?」と唆され道志川の方に行っちゃったとか?
それがK氏かも
あんな鬱蒼とした薄暗い森の中をよく子ども一人で行かせたよな
母親が途中までしか次女に付いて行かなかった理由は結局何だったんだろうな
>>510 一度目は戻ってきたのに、二度目は迷子になったと考えるの?
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、
(2022/9/21 家族ホームページ)
はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
>>512 二の橋か白い家ところまで行って居ない
⇒Uターンして戻って聞く
⇒「向こうの方の川じゃない?」と指さされて
言われて道志川の方向へ行き拉致られた?
堰堤に警察行ってたよね。血液反応とかなかったのかな
足跡モドキの話しが、
キャンプ場の行方不明現場から、門外不出にしてと言う話しがあったのか?
遺留品発見前に、足跡モドキの話しが知れ渡っていたら、何か具合が悪かったのか?
>>381-382へ
>>513 >歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、
キャンプ場内って歩いて数分で周りきれるの?
おやつ前からキャンプ場外で遊んでいたんだよね?
>>510 子供証言に出てくる「Kさん」がどこにいて、いつ・どこから次女の左折を見たのかすら不明。
「Kさん」から話を聞いた人がいるみたいだが。
当時の捜索ボランティアの人達は、足跡モドキの事を知っていたにも関わらず、
誰も遺留品発見前にその事を口にしていなかった。
目に着くところに足跡モドキの話しなんて出ていたら、
警察としても、
足跡モドキの話しを無視出来ない状況になりかねないと。
>>524 >当時の捜索ボランティアの人達は、足跡モドキの事を知っていたにも関わらず、
ボランティアは知らなかったんじゃないの?
伝えていないから、伝わっていなかったんじゃないの?
アルグさんはライブ配信で、
一人でやりたい捜索ボランティアの人ならいざ知らず、
横で情報交換してる捜索ボランティア同士なら、まず足跡モドキの事を知っていると。
足跡モドキ情報は、山奥を捜索する根拠になっていたからね。
ワールド極限ミステリーや、仰天ニュースの段階で出ていないといけない情報だろう。
足跡モドキ情報は。
アウトソールの大きさから次女が当日履いていたスニーカーの靴跡ではないと既にわかっているんだから、水平リーベ氏は当該YAMAP記事はさっさと削除するか追記して誤解を招かないよう注記するべきでは
テレビ朝日で取材対応した時の自身の発言や発見時のことで違っていた部分があるのなら、それも明記しないと
発生当時の有志ボランティア、公費捜索打ち切り翌日に発足した捜索ボランティア団体は水平リーベ氏から「10個の足跡」のことを聞いていたの?知っていたの?
当時の捜索ボランティアの人達は、
どう言う理由で足跡モドキ情報を秘匿していたのかと?
>>531 知っていたと思われる。
スポット参加のアルグさんでさえ、
足跡モドキ情報が耳に入っていた状況からすると。
水平リーベ氏の話は大事な部分が曖昧だったり後になってから話が変わったりするから信憑性に欠ける
画像もアレ1枚しかないし
信頼性が高い情報とは言えない
足跡の件は当時は母親には伝わっていなかったんじゃないの?
死亡断定以降も母親は「キャンプ場内」と強調していたんだから
>>535 もう言っているだろ。
鬱陶しいこねくり回すな。
>>533 その人は2019年の発生当時に捜索に参加していたの?
仮に一人堰堤に置き去りになったとして、
犯人の車に乗せられたなら元々あの辺りで待機してないとダメだよね
>>538 足跡モドキの話しが、
キャンプ場の行方不明現場から、門外不出にしてと言う話しがあったのか?
遺留品発見前に、足跡モドキの話しが知れ渡っていたら、何か具合が悪かったのか?
>>381-382へ
遺留品発見前に、行方不明現場に着目されても、
滑落偽装計画としては具合が悪いからと。
まあ自己推論は出来るけども。
そんなに重要な発見だったのに、発見した直後もその後も一度も警察には通報しなかったんだよね
同行者の水平リーベ氏は
当時の捜索ボランティアの人たちが、
まるで示し合わせたかの様に、足跡モドキ情報の事を口にしていなかったと。
>>524は
瞬足の靴裏と合致すると画像作って貼ってた奴が足跡足跡言ってただけやん
それも水平リーベが発見者としてテレビに出てきて話題になった後のこと
>>544 で?
2019年の発生当時の有志ボランティアやボランティア団体は知っていたの?
>>542 >>546 それ全部オマエの妄想こじつけだろ
何度も何度も同じの貼ってしつこいわ
>>545 足跡モドキを警察に通報したのが、そもそも地図マンだからと。
2022/5/2の時に。
>>549 遺留品発見前の足跡モドキ情報について、当時の捜索ボランティアの人たちが口を閉ざしていたのは事実。
>>381-382へ
>>524へ
>>542へ
水平リーベさんは何がしたいんだい?
今更また出てきて話がコロコロ
コロコロの自覚がないなら話すのはやめたほうがいい
>>556 ほら貝って人が自分が地図マンだと認めたの?
足跡モドキ情報が、ワールド極限ミステリーや極限ニュースに出てきていたら、
警察だって、
え?そんな話しは知らないよ?
て事にはなるね。
>>558 ほら貝氏と地図マンは、言動が酷似していた。
倫理の話しは、ほら貝氏はアカウントなので遠慮していたけど。
ほら貝ってYouTubeの?
2024/05/15に登録 28本の動画となっているが、動画は4本しかない
>>543 後からでも警察に知らせることはできたし母親に知らせることもできたのにな
>>560 なんだ。本人が認めたのではないんだな。
オマエのこじつけじゃん
言動が酷似って
>>562 いやもう結論は出ているし。
>>555へ
>>548へ
足跡モドキの事を、発見者が警察に通報する以前の問題として。
捜索ボランティアの人たちが足跡モドキの事を情報拡散していたら、
自動的に足跡モドキ情報は、警察の耳に入っていたはずだと。
都合が悪くなると、
すぐそうやって集団ストーカー的な話題そらしを。
そもそも子どもサイズの靴跡を見つけたとは伝えていないからな
水平リーベ氏本人がその後どんな話をしたのか知らないんだろ
>>565>>567から
以上の事から、
足跡モドキ情報の事を、
ここだけの話しにしといて、外部には漏らさないで、
と当時の現場で伝えて回っていた人が多分居て。
その人が、最初の頭骨の発見に関わっている公算が、
非常に大きいと思うと。
警察に提供したのは顔写真公開を警察にお願いした時のあの1枚だけでは
他のも見せてはいると思うけど
発生12日目になってから家族がメディアを通じて当日服装写真を公開したが、例えば産経新聞のweb版記事では画像は掲載されていないし緑チェックシャツは不明時には着用していなかったことは注記されていない
画像が掲載された他の記事でも緑チェックシャツの印象が強く残ってしまい、当日の目撃情報提供にはつながらなかったのではないか
>>582 産経新聞web版記事
(記事は現存 URLは省略)
(画像の掲載なし)
『当日の服装写真を公開 山梨の女児不明』
(2019/10/2 11:49 産経新聞)
山梨県道志村のキャンプ場で9月21日から行方不明となっている千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)について、小倉さんの家族は2日、不明当日の小倉さんの写真を公開した。既に県警を通じて写真を公開しているが、当時の服装を明らかにすることで発見につなげたい考えだ。
小倉さんは身長125センチくらいでやせ形。不明になったときは黒の長袖シャツにジーパン姿で、緑のスニーカーを履いていた。
県警などによると、小倉さんは21日に母親や姉、友人家族ら約30人で「椿荘オートキャンプ場」を訪れた。同日午後3時40分ごろ、テントを設営した広場から小川に遊びに行っていた子供たちを1人で追い掛けた。
広場から続く下り坂を下った先の丁字路を小川のある左に曲がる姿を母親らが見ていたが、その後の目撃情報はない。
キャンプ場は神奈川県との境に近く、村役場の東約2キロの山間部にある。
>>490-493へ
IDさん自演ご苦労さまですw
発生から1か月後にチラシ配りを始めて、その後+32万枚追加増刷して2か月間で計35万枚印刷したことになっているが、発生から半年足らずで警察への情報提供件数激減
そして、コロナ禍による活動休止へ
写真公開や時系列公表、母親によるSNS発信は必ずしも情報提供にはつながらなかった
『山梨の女児不明、情報提供が激減 今月前半は13件』
(2020/3/16 15:21 産経新聞)
山梨県道志村のキャンプ場で千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)が行方不明になってから半年を迎えるのを前に、県警は16日、これまでに寄せられた情報提供は3331件と発表した。
行方不明になった昨年9月21日から同月末までに765件、10月は2108件あったが、11、12月は100件台で、今年1月は43件、2月は148件、今月は15日までに13件と激減している。
美咲さんは家族らとキャンプ場を訪れ、行方不明となった。警察や消防、自衛隊が延べ約1700人を投入して捜索したが、昨年10月6日に大規模な捜索を打ち切った。
県警は事件・事故の両面で捜査を続けるとともに、情報提供を呼び掛けている。
情報は大月署(電話番号)へ。
>>583 >>585 2019年11月30日に家族が公開したのはドレス姿や着物姿の画像だったし
しかも、発生5か月前の2019年4月撮影で、写真館で撮影した薄化粧姿
『山梨女児不明、新たな写真公開 年賀状用のドレス姿』
(2019/11/30 22:33 朝日新聞)
『山梨のキャンプ場女児不明 両親が新たな写真を公開』
(2019/11/30 19:04 毎日新聞 有料記事)
すぐに成果が出なくても広く知ってもらうことを期待して信じて続けたわりには、骨発見の2022年からは3年連続でチラシを作り直すこともチラシ配りもせず
1か月間で32万枚も追加増刷したわりには情報提供件数激減
kenチャンネルではg君らと一緒にいた美咲ちゃんがサイトに戻ってないと。
最終目撃はg君たち高学年男児なの?
それじゃk氏はg君が最終目撃者にならないように出てきた?
親?
YouTubeの話はそのチャンネルのコメント欄ですれば
>>590 YouTubeの話題以外に今更このスレでお前はなにを話すことがあるんだ?
毎日同じ話をするボケ老人じゃあるまいし
そんなに気になるならさっさと事件記録を閲覧しに行けばいいんじゃないの
「知人男性」が目撃 はどこから出てきた話なの?
「Kさん」が目撃 は子供証言
「キャンプに同行した男性」が最後に目撃 は、怨霊ブログ記事(2022/01/25、2022/01/29)
g君家は椿沢オートキャンプ場の管理人さんの親戚か何かなの?
真偽不明の話や又聞きやYouTuberの妄想や怨霊ブログに書いてあることは鵜呑みにするのな
自分で調べたり問い合わせたり確認したりはしないくせに
夢とレイとオメとTTコンビらとリスナーが例の一件からここに蔓延るようになって正直ウザかったが、残党小姑と母親アンチと
>>1、2のスレたてマンの無限ループよりマシだと思う今日この頃
タカchコメント欄でZが拗ねてます
KENに対して
チャットやコメで主差し置いてリスナー同士で話すなんて普通にあるのにね
怨霊は法廷偽証罪とやらで母親を告訴して、
偽計業務妨害罪で母親を告発したんでしょ?
怨霊ブログの代理人はいつになったら添付した証拠書類をお披露目するんだろう?
刑事も民事も裁判の報告もしないし
怨霊ブログの代理人は追加の証拠書類を裁判所にレターパックで郵送すると書いていたよね
足跡モドキ情報を、遺留品発見まで何で黙っていたのかについて知りたいと。
なんで偽証罪が成立すると思ったんだろうな
刑事事件のほうは弁護人いたのに
まさか偽証罪の構成要件を知らないであんなブログ記事は書いたのかな
足跡モドキ情報を、遺留品発見まで何で黙っていたのかについて知りたいと。
>>555へ
>>109へ
TAKAは何でいつもしろーさん使うの?
靴と靴下が女児のものと断定してるかどうか大月署に電話して聞けって、自分で聞けばいいじゃん
電話できないの? 警察に身分明かせないの?
>>604 そうなんだ?
代理人てtowaか魔女?案山子?
>>572 20cm前後とか17cmくらいとか言ってたけど?
確かに、
警察と捜索ボランティアで連携が一番取れていなかった現場だと、
ライブ配信で言っていたけどね。
>>611 知らない
その頃既に代理人がブログ記事書いていたから代理人が書いた記事だと思うよ
>たしか告発をしているはずでこれは大事な刑事事件の証拠
>追加証拠でレターパックで郵送するわ
(2023/6/5 怨霊の憑依 ペット火葬車特定)
>>600 そりゃツテでもなければ自分で聞いて確かめるのは無理だよ
大月署生活安全課長「手掛かりは、ありませんでした」
>>619 それ、いつの発言?
大月警察署の生活安全課長?
>>618 靴(右・左)と靴下(片方)からは核DNAが採取できなかったからDNA型鑑定一致の結果は出なかったが、警察撮影の写真を見て母親が次女のものと確認済み
2022年10月12日にボランティア男性2名により発見された靴下もう片方については詳細不明
>>621 大月警察署の生活安全課長(当時)がザ!世界仰天ニュースに出て発言したの?
2020年10月27日放送の番組内で
足跡モドキ情報を、
遺留品発見まで何で黙っていたのかについて知りたいと。
>>555へ
>>109へ
>>559へ
>>385へ
>>624 そうだよ。
仰天ニュース向けのインタビューでは無いけど。
2019/9/22か、9/23のインタビューでは無いかな?
2019/9/22か、9/23のインタビューでは無いかな?
なんだ。2019年の発生時の捜索の時の生活安全課長の取材対応ね。
仰天ニュースは、ビリビリ動画で観なくても録画してあるから。
警察にも消防にも警察・消防の現地指揮本部伝えていないんだから、伝わるはずがない
>>580 山梨県警が写真を公開したのが9月30日
いつ受け取ってたのかはわからんね
ボラ本部は29日にやっと共有
>>612 だから次女の靴跡ではないだろ
理解できないのか?
せめて自分の足(靴)と並べて撮るとか、ペットボトルか何かを置いて並べて撮るとか、そんなことすら考えが及ばない人なんだね
>>615 なるほど
でも6月ならまだN上が生きてたよね?入院中か?
いずれにしてもインチキ証拠だから送っても却下だね
後からそっちの方も捜索しに行きますか?じゃなくて、子どもサイズの靴跡見つけたので今から一緒に来てもらって一緒に確認してもらえませんか?ってなんで言わなかったんだろうな
誰に話をしたのかもわかっていないから話にならんけど
>>603 ブログはもう更新されていないからお披露目する時は来ないと思うよ
別の場所で撮影した可能性が。
>>276へ
ヤマップのアプリの性質上、全然違う写真を貼付する事は出来るのかな?
だいたいあのヤマップの記録。
2回とも写真が全然無いし。
>>635 前日(2023/6/4)のブログ記事タイトルが『代理人』で、
4日後(2023/6/9)のブログ記事タイトルが『入院してます』
亡くなったのは2023年10月中旬か下旬頃だと思うよ
>>631 伝わっていなとされる事で、遺留品発見前の山の捜索が、疎かになったと。
だから足跡モドキの事を、捜索ボランティアの人が黙っていた要因として、
何があったのかを知りたいと。
>>640 何言ってんの?
伝えていないんだから、伝わらなかった
伝える気もなかったみたいだぞ
>>641 遺留品発見と足跡モドキを結び付けてる勢力は少なからず居るでしょ。
すなわち足跡モドキは女児の足跡と考えていて、
その考えは遺留品発見前でも早々変わらないと。
>>643 だから、何で現場のボランティアとは足跡モドキ情報を共有しといて、
警察とかその他とは、足跡モドキ情報を共有しなかった理由を知りたいと。
>>645 まだ大月警察署に確認していないの?
さっさと聞けば
>>642 捜索ボランティアも知らないだろ
警察も消防も知らないんだから
>>580 最初は美咲ちゃんが写った当日画像はこれしかなかった様な感じで公開されていたよね?
足跡モドキ情報を、
遺留品発見まで何で黙っていたのかについて知りたいと。
>>555へ
>>109へ
>>559へ
>>385へ
足跡モドキ情報を、ヤマップに投稿したボランティアが居る。
と言うところまで、足跡モドキ情報だからな。
この場合は、情報元まで明らかにしないと、全く信用されないだろう。
水平リーベ氏の話が後になってからコロコロ変わったんだから、もう取り上げる必要ないよ
話題にする必要もない
足跡モドキの情報がヤマップにあるらしい。
その事だけを知っていても、
中々ヤマップのその足跡モドキ情報にたどり着けない、と言う事はあるかも。
大事な手掛かりだから、まず調べようとはすると思うけど。
@k_fireflies 2022年05月21日
消防で話が止まっちゃった感じなんですかね? いつからか地元の猟師さん?が否定して捜索さ れなかったとかいう話になっちゃってますが。
リーベ@CLUBYAMANAMI 2022年05月21日 14:08
僕も、もしかしたら足跡かも、ぐらいな感じで言った気がしますので、その人から先に伝わらなかったのかもです。なもんで、YAMAPと言うアプリに載っけて、27.28にもう一回自分で捜索しに行きました。
@k_fireflies 2022年05月21日
消防(だか警察)に報告したそうですがなんか曖昧な感じ...
足跡撮影の翌月からツイッターはじめてるけど最近まで全くその事に触れてないので当時話題 になってたとは思えないのですが。
早めに大勢で捜索しているから事件性は薄いだろうと言う事で、
顔写真は公開しないでいましたと。
遺留品発見前に、
ヤマップの足跡モドキ情報が明るみなっていたら、
中には、足跡モドキの現場に捜索しに行こうとする人も現れると。
2回目のヤマップの記録なんて、
1611大室山ブログのバリエーションルートを登って、
椿尾根伝いに下山している記録があるから。
滑落偽装計画の重大なヒントになってしまうと。
諸刃の剣。
>>664 これ、誰が言ったんだろう
素人の自分は、早い段階で探し始めて見つからない時は、事件の可能性もかなり疑うけど
俺は凡人だから、女児が取れるルートとは到底考えられないけど。
>>667 誰もが思ったよ
ニュース見てる人のほとんどが素人だが
>>652 警察から公開された最初の1枚は美容室のじゃなかったっけ?
で、続いて当日の3枚を母親から公開
小さい女児と一緒に写ってるのは後にトリミングされてMちゃんのみに差し替えされた記憶
ボラ本部の旧Twitter連絡はこれ
ボランティア旧本部 現在情報発信のみ後方支援(公式)@DoshiSousaku
10月2日(水)午後11時
ご家族から報道機関宛に美咲ちゃんの写真の提供を行いました。
少しでも手がかりがほしいので美咲ちゃんの服装写真をさらに公開します。上着は脱いで黒のインナーです。
捜索ボランティアとして両親や参加者家族と連携して情報発信を取りまとめまています。
#道志ボラ
ボランティア旧本部 現在情報発信のみ後方支援(公式)@DoshiSousaku
ご家族からの報道各社宛の写真提供は、ボランティアが行っています。
以前公開していた靴の写真はプライバシーに配慮した写真に差し替えています。こちらの写真でお願いします。
ボランティア旧本部 現在情報発信のみ後方支援(公式)@DoshiSousaku
Oct 2, 2019
報道では「ご家族提供による写真」である旨、クレジットもしくは説明を入れていただくようにお願いしています。
警察の公開写真と追加でご家族が公開した今回の3枚の写真が現時点の公式なものとなります。
#道志ボラ
>>661 人間の足跡に間違いない!ぐらいの勢いでライブで話してたくせに随分弱弱しいしノンビリしてるなぁ
>>667 警察から言われたと言ってなかった?
別の行方不明少女の母親が警察に言われたという話なんだけど、迷子や家出だった場合、すぐに顔や情報を出してしまうと見てる人は善意の人ばかりではないので、よからぬ奴が先に見つけて拐って事件になってしまうからと
でもさ、それって警察が事件だと面倒になるからじゃない?と正直思ってしまった
>>673 警察が面倒、、というのでちょっと思い出したんだけど
2020年の自転車ロードレースで山梨道志村もコースに入ってるから警察や住民は事件にしたくないんじゃないか?って話が出てたよね
陰謀論みたいな気がして当初はスルーしちゃったけど、道志村役場では特設ページまで作って村をあげて宣伝してたんだね
ーーーーーーー
道志村役場より
東京2020オリンピック競技大会における自転車競技のロードレースのコースを、UCI(国際自転車競技連合)の承認を得て、正式に決定しました。
自転車競技ロードレースは、東京都武蔵野の森公園をスタート会場とし、東京都、神奈川県、山梨県(道志村・山中湖村)、静岡県内を通り、富士スピードウェイでゴールします。
道志村では、万全のレースが実施できるよう、村民の皆様をはじめ、大会関係者各位と連携を図りながら、準備してまいります。大会の成功に向け、盛り上げていきたいと考えています。
水平リーベ氏
2019年10月からTwitterを利用しています
同じ見方だが公言しないようにと
メデイアに出ると情報が集まる
県警なにしてんのと
>>602 タカがヤーを見捨てた感じで、シローさんシローさん、KENちゃんKENちゃんて言ってるから面白くないんでしょうね
>>678 コメ見に行ったら夢幻がまた電波な書き込みしててワロタ
>>673 母が警察の判断と言っていた記憶している
一人の警察官なのか署の判断なのか分からないけど、母親自体がすぐ見つかるという認識だったからなんとも…
レイくんは、ようやく考察()ライブはやめたようだね
>>652 この他の2枚も本人とはっきり分かる写り方じゃなく
当時、大人子供合わせて15以上のレンズがあったと思われるのに、お昼やおやつの時も写真に写り込まず、何を撮ったか分からないような写真にだけ写り込んでいるっていうもの偶然なのかなあ
>>679 確かに電波
そういえば夢はTAKAchには呼ばれないんだね
オメ(他者)のとこではあれだけよく上げてたのに
自分のチャンネルで余計なこと言われたらたまらないからだよね~
>>682 写真撮る暇とその気があれば誰か大人が付いてくだろ
あの何を撮りたいかわからない写真たちは、きっと子どもの誰かが適当にパシャパシャ撮ったんだろ
森で男児たちがアップで写ってるやつなんかは、自撮りっぽいよね
>>673 それに加えて到着まで1時間は遅すぎるような。
>>673 >>680 (2019/9/30 母親Instagram 両親連名コメント文 1/3ページ目)
>最初は、迷子になってすぐに大人数で捜し始めているので、
>事件性は薄いだろうという警察の判断に従い、
>顔写真は非公開で捜索を続けることにしました。
大人数でといっても大人12名全員で捜し始めたわけではないよね
発生10日目の山梨県警察による顔写真公開は両親からの依頼・要請によるもの
>>678 yah
>なんの話もなしに、同じLIVE配信の場にいたくないので、途中退席しました。なんの音沙汰もなければこのまま不参加です。
自分のした事に責任を持つのが大人です。
~~
これってKENに言ってるのかTAKAさんに言ってるのか?
てか最後の言葉
どの口が言うねん
子どもみたいなこといっぱいしてきたくせに
>>671 小倉さんは2019年12月当時のTwitterで、当日画像は警察に提出していると言っていたし、当日の美咲ちゃんの画像は友達が撮ったとも言っていた
https://megalodon.jp/2022-0827-1035-05/https://mobile.twitter.com:443/dogcatbuddy/status/1208150631334039552?p=p
でも2021年放送の黒柳さんの番組では、美咲ちゃんがしゃがんで他の子供と並んで写っている森の画像には母親撮影というテロップがあったらしい
この事からも、小倉さんが警察に提出した画像は美容院の画像と、小倉さんが撮影したという森でしゃがんでいるあの画像くらいだったのだろうと思う
多分あの一番変なデカいピースの当日画像とチョコバナナ画像は警察は見てない
「 ~その226~」
43: [sage] 2021/04/12(月) 02:44:55 ID:???
小さい子と遊んでる画像って母親撮影だっけ?
またコロコロ変わった?
126: [] 2021/04/12(月) 08:45:40 ID:ncF1vCDk
>>
森の中での写真は母親撮影とテロップあったよね。え、仲間が撮った写真といってなかったっけ?
炊事場写真も不明になる直前とのテロップ。つまりすくなくともおやつに戻ってきた時のもの。
おやつ後のものだとしたら食べ遅れたから一人遅れたのは成り立たない。よって帰ってきてからおやつが出てくるまでの時間に取られたのな。
とはいえ子供証言だと美咲ちゃんら後発五人組は戻るのが一番遅く、先に戻った子たちからおやつだよと呼ばれたのだから準備ができてなかったとは思いにくい。
>>691 今度は何が気に入らなかったの?何か揉めたの?
>>323 以前はゆかりのある人が応募条件だったかどうかは広報どうしにメールで問い合わせてみる
理由も書いとく
>>683 レイに対する名誉毀損、脅迫罪のスクショやつか
>>683 タカはまだLINEで人の悪口言ってんのが回って来てるからな
夢幻がスクショして回してるし
>>678 そのシローもタカを軽蔑するうよな発言してたなLINEで
スクショもらった
>>561 警告きて消されたって言ったよ
とも子さん本人からYouTubeに通報されたらしい
母や姉を誹謗中傷しまくってたからな
>>700 嘘つくんじゃねえ
今見たら28本全部ある
>>561と
>>700ってどういう事?
2024/05/15以降に小倉さんがYouTube動画の誹謗中傷に対してそんなに素早く直接にひそかに活動し出したの?
HPの最新記事も相変わらず2022年12月の記事のままなのに
ライブ配信で全部動画そろってるぞ
悪口言いたすぎてウソ話がついて出ちゃう
性格悪いやつはだ~れだ?
物欲さんとthe wolfさんは、足跡モドキ情報の事を、遺留品発見前に、どうやら知らなかったっぽい。
ANNが報道しているのもそうだけど、足跡モドキ情報て、遺留品発見後の5/2辺りから、
地図マンや大麻大師が、ネットで猛アピールをしていたからね。
記憶のおさらいをしておくと。
遺留品発見前に、足跡モドキ情報を知っていたと確認出来るのは、
とりあえず、アルグさんと某教授。
the wolfさんの1回目の動画は2022/5/1で、
その時に足跡モドキ情報の事を言わなかったからと言って、
遺留品発見前に足跡モドキ情報の事を知らなかったとは、言いきれないけど。
>>701 28本の動画となっていて、
動画は4本、ライブは数えたら24本
動画4本のうち3本は山梨女児失踪内容
ホームで出てくるのも動画4本
遺留品発見前に知っていたら、まずyoutuberが動画を撮りに行っていたと思う。
テレビも。
>>706 ライブ24本のうち1本は山梨女児以外の内容で、
2024年6月10日の配信。それが最も古いライブ
動画4本のうち3本は山梨女児の内容で、
2024年6月2日の投稿。それが最も古い動画
2024/05/15に登録となっている
動画は消えてるね
ライブのサムネイルのやつが動画には残っていない
母親から警告くるだけなんだな
消すかどうかは投稿者まかせ
運営に母親または母親の代理人弁護士から法的問題として報告されての権利侵害申し出ではなく
ほら貝は動画は4か月前が最後だしライブも3か月前が最後
別のチャンネルに移ったかやめたんじゃないの
>>637 代理人はどうしちゃったのさ
ブログやコメント欄で張り切って書いていたのに
552:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/14(木) 08:31:58.49 ID:???
>>545 足跡モドキを警察に通報したのが、そもそも地図マンだからと。
2022/5/2の時に。
↓
554:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/14(木) 08:33:59.94 ID:???
>>552 地図マンって誰?
↓
556:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/14(木) 08:35:19.38 ID:???
>>554 ほら貝氏。
↓
558:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/14(木) 08:39:02.59 ID:???
>>556 ほら貝って人が自分が地図マンだと認めたの?
↓
560:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/14(木) 08:41:51.91 ID:???
>>558 ほら貝氏と地図マンは、言動が酷似していた。
倫理の話しは、ほら貝氏はアカウントなので遠慮していたけど。
>>711 警告きたら自動的に対象の動画は非公開なるよ
消すかどうかユーザーが決めれることじゃない
運営側が消す
自分のYoutubestudioで違反項目見れますよ
3か月の間に3つ違反したBANです
アカウントは残るけど投稿できません
停止状態です
なお、停止になると関連するチャンネルも停止になるので
サブ垢を作れることは作れても直ぐにバレて投稿できません
地図マンはこのスレにいるでしょ
地図マンと名付けた人もこのスレの人
>>706 公開の種類を「URLのみ」にしてるかもしれん
これは動画のURLを知っていてリンクを踏んだ人しか見れない仕組み
>>716 違反報告ページの法的問題のうちどれだったのかもわかるの?
・著作権の問題
・プライバシーの問題
・商標権侵害
・名誉毀損
・偽造品
・その他の法的問題
法律マンとか、トータルイコールマンとか。
エレファントマンとか、決して子供っぽいばかりでも無いけど。
>>712 結構叩かれてたし
遺族と繋がってる某主が通報&とも子さんにメールで報告した言ってたからな
別のチャンネルに移って迄やる意味ないし
投稿制限ライブ制限されてると考えるのが自然
他のは警告または報告していないから消えていないのか
>>719 分かるよ
メールでも通知来るし違反したユーザー側のYoutubestudioにも
警告回数と種類がTOPに表示されます。
通報した方にも「報告されたアカウントに違反があったため制限しました」とメールくる
ほら貝氏は、youtubeの運営から警告が来ているの?
それはどこで分かるの?
>>723 動画ごとに通報したら運営は報告された対象の動画しか見ない
他は見ない
しかしホームの概要から「このユーザーを報告」項目から通報すると
1回で5個まで選択できて見てくれる
>>726 動画をお気に入りリストから見るか閲覧ログかコメント履歴から飛ぶと
🚫マークが付いてて再生できない
すなわち違反があって運営に消されたということが判る
例えば
>>719に書いてある法的問題の6つの権利侵害bフうち名誉毀損bI択して進んbナいくと、
>名誉毀損
>YouTubeが法的申し立てとして考慮するのは、問題の当事者またはその法定代理人から通知された場合に限ります。
の画面になるから、当事者本人か法定代理人から専用フォームから通知されないと運営は動かないと思うよ
>>719 >>728の手順で見ると違反項目も表示される
「この動画は著作権の侵害で削除されました」とか「プライバシーの侵害で削除されました」表示される
>>719 >>728の手順で見ると違反項目も表示される
「この動画は著作権の侵害で削除されました」とか「プライバシーの侵害で削除されました」表示される
>>724 報告画面から通報したこと何度かあるけど、そんな返信メール届いたことない
>>728 しかし意味は伝わった。
消されたかどうかを確認出来ると。
>>728 >動画をお気に入りリストから見るか閲覧ログかコメント履歴から飛ぶと
いずれにも該当しない人はどうやってわかるの?
そんな視聴の仕方したことがないしする必要もないからわからない
その人の動画やライブを初めて視聴する人にはわからないよね
>>731 名誉棄損、プライバシー侵害、著作権侵害は侵害されたとする被害者本人が
通報するか正式な代理人が報告しないといけない
第3者通報しても無効だが稀に通ることはある
つまりホラさんの場合は、それを見た人が小倉母親に報告→母親がYoutube運営に
通報して通ったということだ
高橋ユキの件でユキ本人がOMEGA、レイの動画をYoutubeに署名して通報して消させたのと同じように
その手順を踏んだということ。
当事者から何らかの通報がきて運営が対処したんだな
だったらいちいち裁判起こさなくても問題のある投稿や配信については当事者がYouTube運営に通報すればいいってことだな
全部が全部制限されるわけではないだろうけど
>>737 1度も再生せずに初見は分からないよ
1度でも再生していればPCでは閲覧履歴から表示して見れば分かる
コメントしてればホームバーにある履歴→操作→コメント履歴からリンクすれば
今も尚動画あるか否か判明する
>>739 報告されたURLの動画が調査の対象なので他の動画に当たっては制限されない
しかし、犯罪予告や脅迫など動画やライブで喋ってる場合は削除される場合もある。
警告来るとYoutubestudioに警告の詳細を開くと
下の方に「複数回違反するとアカウントに関連する動画も削除されます」と明記あるよ
訂正
下の方に
×「複数回違反するとアカウントに関連する動画も削除されます」
〇「複数回違反するとアカウントに関連するコンテンツも全て削除される場合があります」
>>743 >>740 の手順で見ると「再生できません」「○○○の侵害で削除されました」と表示出る
>>746 どれか一つでも、ほら貝チャンネルで消された動画があるの?
>>734 それは違反に該当しなかったということ
or主が運営に見られる前に自分で消した
or通報が無効だった
or貴方のアカウントが配信してない
動画やライブをある程度してる配信者が通報すると効き目あって
報告したアカウントに違反があった場合に通知来るよ
俺が単刀直入に知りたいのは、警告うんぬんのシステムの話しでは無くて、
ほら貝チャンネルで警告を受けた事実が本当にあるのか?と言う事だよ。
>>748 いや。後に動画が消えた。他にも通報した人がいた。
ほら貝氏の山梨女児についてのライブが23本も残っているけど
>>738 >高橋ユキの件でユキ本人がOMEGA、レイの動画をYoutubeに署名して通報して消させたのと同じように
高橋ユキさんがそんな話書いていたっけ?
>>733 で?
ほら貝氏の動画?ライブ?はどの権利侵害だったの?
最後の足跡の隣には、1mくらいの木の枝が刺さっていて、それも人工的かなと思いました。かかとの角度からして、最後の踏み跡は山側に向かってました。一応活動記録と、最後の足跡の写真自分ものっけますね。
オメガやレイに比べたらフシアナの方が考察力あるけどね
>>761から
最後の足跡 → 最後に見つけた足跡
写真を撮った段階では、最後かどうかは分からないと思う。
林道終点から200メートルほどの間に、10個くらいの足跡が点在していたと。
1611大室山ブログの尾根は、針葉樹林滞の尾根だから、
足跡モドキの写真とは、地面の堆積物が合わなくて。
迷わず、椿沢の分流地点の左側の沢に、足跡をたどって入ったと?
ホラ貝はドキュメンタリー番組のシーンそのまま載せて
解説してたやつあっただろ
あれが著作権侵害?
植林地帯だと、杉の葉の堆積量がおびただしいので、
足跡の写真を撮るのには、向かないのではと。
子供連れのボランティアが居たからと言って、
そのボランティアの子供が、
1人で足跡モドキ地点まで近日中に行っているのか?
て話しにもなるじゃん。
小さい足跡モドキしか無かった、と言う設定なのだから。
逃げ口上。
何十個も足跡モドキがあったと、話しが変わっていて。
ビリビリ動画では10個くらいと。
そんなに足跡モドキがたくさんあったのに、誰にも目撃されていないと。
ユーチューブでひろゆきが闇が深すぎる事件として、日航機墜落事件と三億円事件とこの事件を並べてるけど、どういう内容?
本当に気になっているなら、何日も日を空けないのではと。
そりゃまあ、そんな義務は無いにしても。
足跡モドキが本気で、もしかしたら女児のものだと考えていたらと。
足跡モドキが100%、女児のものでは無いと断言出来る人とは、すなわち。
72時間のタイムリミットと言われていて、一刻を争う状況下で。
まがりなりにも、行方不明者捜しを他にもしている人なら。
連絡が上手くいっていると思っていた、
とも一応出来るからな。
現場に立ち会ってもいないけど。
足跡モドキを女児のものだと結び付けをしてなかったら、
2019/9/27の、2回目のヤマップの記録は無いだろう。
リーベ 2022年06月16日
【拡散希望】
また町田で木にかかったマスク発見です。少しでも情報が欲しいです。
今テレビ局にも動いてもらってますが、他に見かけた方や、何か情報 ある方連絡ください。2年以上前から20カ所以上で数は1000を超えてると思います。 市役所、警察はあたってます。
#町田マスクの木問題
↓
リーベ@CLUBYAMANAMI
近所の公園の剪定なんだけど、俺はタダで 10mぐらいある木の剪定をやってきたわけなんだが、、、
危ないからプロに頼もうと思うとか言われ て、すごいイラッとしたぜ。
なんで今までやってきた俺が素人扱いされな きゃならんのさね。
俺にお金払うのそんなに嫌かね?
何でも屋の俺舐められすぎで凹む
2024年11月15日 12:28
来てないことに気づいていれば
これ、どこのことを言っているんだろうか
おやつ後の沢ではないんだよなあ
沢は「来てないよ!」と、来ていないことを知っているんだし
沢ならば、来ていることに気づいていれば…となるからなあ
それ、足跡見つけたの自分のパーティですね。
前日まで千葉の災害ボランティア行ってて、関東に戻ったら仲間から、道志で迷子らしいよって話があって、翌朝一番で向かいました。自分はそこから3日間ぐらい参加したと思います。
リーベは怪しいね
写真撮ったあの時点で何で美咲ちゃんの靴底の形状とサイズと違うと判断できた?
何で知ってんの?
サイズはまだ公開されてなかったよね
>>778 それ夢幻が逸早く気付いてタカに知らせてた
タカもリーベが言ってることに
そうやろ?最初10個固まってあった言うてたのにこの前のライブ来たとき全然言うてることちゃうやん!あれ、おかしいでー
それが知りたかったんや
言うてたよ
とうとうタカの術中にハマってしまったリーベ
嵌められたねリーベさん
見てるか?
リーベ. 2022年05月06日:
僕らは登山装備でドローンも使えるので、普通の人がいけないところも捜索できる感じでしたが、、迷子ならば、あえて歩きにくい場所には 行かないだろうと思い唯一行き止まりになる 登山道を進みました。(他の道はたぶんどこかしらに抜ける)
行き止まりまで行くと、沢沿いに進む道と、斜度が結構キツイ丘がありますので、沢沿いを進みました。
沢沿いにはところどころ踏み跡がありました。
地面はフカフカで、コウガイヒルがウヨウヨいて、水の音がうるさくて声は10m離れると聞こえない感じでした。
感覚として300mぐらい進むと沢が2股に分かれていて、その周辺で足跡は途切れていました。また、1mぐらいの木が地面に突き刺さっていましたので、、
人為的っぽいなと思いました。
自分たちはまずは左の沢に向かいました。
左の沢はなかなか厳しくて、、小学生の足ではいけないのではないかと思い、100mぐらいで引き返し、右の沢に行きましたが、こちらも100mぐらいで限界を感じて引き返しました。
2022/5/16のANNの夜のニュースでは、
いくつくらい?
とANNの質問には、10個とかかな?と答えていて。
ヤマップのコメント欄には、いくつか、と言う表現を。
でそのコメント欄に書いてあったのが
>>761で、
最後の足跡が、一番はっきりしているやつと言う事になると。
足跡足跡やってるけど、何がしたいんだい?
次女の靴跡ではないんだから今更蒸し返したところで何の役にも立たないよ
一応言うと、俺が貼っているコピペは
>>761だけ。
>>802 足跡モドキが、
>>50の理由で出来た、と言う事もあるけど。
2年半後の遺留品発見(滑落偽装工作)に向けての、壮大な伏線(布石)だったのではと。
陰謀論的な。
もう足跡のことを喋るのをやめたほうがいいよ と誰か本人に伝えてあげて
10個の足跡の発見者とひて出てきた人は喋るたびに話が変わってしまう人のようだから
まったく動画とか見てないけど何か情報出すんじゃなくてそれで引っ張ってるだけなのかい
>>804から
足跡モドキ情報は、
滑落事故と言う説を、納得感のある有力な話しにはしていなくて、
かえって怪しい感じにしてしまっているかも知れないけど。
逆に人為的な関与が、あるっぽくしてしまっていると。
リーベさんは頼まれれば公園の木を無料で切ってあげたり、行方不明の子供を見つけるために現地へ赴き15万円もする自分のドローンを飛ばしたり、親が相当なお金持ちなのかな。
貧乏屋の子供なら絶対カネクレカネクレってなる。
>>791 >今テレビ局にも動いてもらってますが、
>#町田マスクの木問題
ハッシュタグの語句で検索すると、TBSの動画付き記事が出てくる
氏名出し&顔出し(帽子なし・マスクあり)で取材対応している人が水平リーベ氏?
『「1000枚とかそれくらい」都内の木になぜマスクが? 住所の記載も…訪ねた先の住人は』
(2022/6/24 20:37 TBS「Nスタ」)
1:00~ “マスクの木”を発見 (氏名)さん
>>792 やんわりお断りされているのに
やめてくれと言われているのがわからないのかな
>>792 この人の職業は何なの?
>何でも屋の俺舐められすぎで凹む
と書いているけど、
依頼されたうえで無償でやっていたの?
>>811 動画にも記事には氏名が載っている
>6月、栗の木にマスクがついている動画をSNSに投稿したアウトドアサークルやまなみ会の(氏名)さん。
>アウトドアサークルやまなみ会 (氏名)さん
>「僕が見つけただけでトータル500枚とか1000枚とかそれくらい。ちょっとギョッとするっていうか」
>動画には“犯人の行動”を推測する場面も…
>(名字)さんがSNSに投稿した動画より
>「上の所は人の手が届かないですね。脚立の乗るかなんかしないと絶対届かないくらいですね」
>>811 >『「1000枚とかそれくらい」
>>814 >「僕が見つけただけでトータル500枚とか1000枚とかそれくらい。
話を盛りがちな人?
500枚と1000枚とでは倍も違うけど
>>814 >「僕が見つけただけでトータル500枚とか1000枚とかそれくらい。
その合計500枚?100枚?がわかる動画や画像はないんかい
伝えることに向いていない人が自ら出てきちゃうパターン
>>779 母は死ねないでの絶賛ヤフコメのように奇妙な組織感はある
内容を読んであれなら色々おかしい人ばかり
水平リーベ
K氏
ヤーマン
この3人の中に犯人は居るだろ
或いは共犯
>>813 ただの便利屋さん
引っ越しの手伝いとか清掃とか人探しとかグッズ並びとか
仕事クレクレチラシ出してたぞ
「10個の足跡」の時は氏名出しなし
「マスクの木」の時は氏名出しあり
どちらもブログやSNSに画像や動画を投稿していて、
どちらも「発見者」としてマスク顔出しで出てきてテレビでインタビュー
>>822 可能性ゼロではないよ
足跡もどきにしろヤーマンの虚偽にしろK氏の怪しさ満点にしろ
この中に居てもおかしくない
レイも共犯って可能性もゼロではないが
美咲ちゃんを誘拐した人物
殺した人物
骨を遺棄した人物
それぞれ別の人ってこともあるな
犯人3人ぐらい居そう
>>823 あらら。つまり、もういいよとお断りされたんだね。逆ギレみたいな投稿までしてるけど
誘拐して事故に見せかけるのにわかりやすいとこに置いたり
ズボン捨てなかったり事件性を疑われたりチグハグなんは犯人が複数いて
犯人同士の疎通が上手く行ってない感じだと思えば納得
>>827 便利屋さんは依頼主と見積もりした上で仕事に着手する。
仕事の出来結果で+だったりマイナスだったり所謂「チップ」制。
全然ダメダメだったから報酬チャラだったんだろう
例えば人探し依頼して見つけられなかったら交通費のみで報酬なし
>>829 わかりやすい所にわざと置いたのに、月に2回程も現地通いしていた母親や母親の意向を汲んだボランティアはまったく気づかなかったんだね
>>831 え?職業が便利屋なの?
仕事として便利屋をやっているのに、木の剪定は無償で引き受けていたの?
>>828 K氏はトイレの前に居なかった
全然違う場所に居た
K氏が嘘こいて、とも子さんに伝えた
とも子さんはKを鵜呑みにしてる
だから間違った情報が拡散されている
K氏が嘘ついてると考えれば全て時系列から覆り
子供証言と辻褄が合う
>>833 便利屋ってのはそんなもん
最初から無償で引き受けます~じゃなくて
依頼人が成果に納得しなかったからだろ
仕事が出来ない奴なんじゃないのか
>>833 ちなみに便利屋は依頼なかったら無職同然だから
掛け持ちで単発バイトやパート勤めてる人も多い
>>833 ちなみに便利屋は依頼なかったら無職同然だから
掛け持ちで単発バイトやパート勤めてる人も多い
勝手に公園の木を剪定したら犯罪じゃないの
そんな事してるからマスクの木なんて思いつくのかも
以前はキャンプ好き山好きの人が使うようなグッズをネット販売してたよ。
ブランド商品が多かった。
やまなみ会のHPにリンクが貼ってあったはず。
k氏が左に曲がるのを見たと嘘をついていたのなら
それは自分のためか、自分の子供や親族のためだよね。
>>816 ヤーマンといいリーベといい、この界隈の人は話を盛りがち
地元の人が
「えーっ!?あんなとこ誰も行かないよ」
「こんなとこが登山道??」
「小学一年生の女の子が一人で行っただなんて信じられない」
とインタビューに答えてた
その通りだと思う。
あの子は一人で勝手に山に登ったと言い切った人はなんか知ってるのかも。
水平リーベ
メルカリでやまなみ会ステッカー1000円で買う人おるんだな
それにしても携帯電話多数にエアガンの品揃えが闇くさ
母親もしばらくそうだったが
Zやリーベもなんで今頃出てきてそれ続けてるんだ
リーベ 2022年12月06日 2:26
やべーな、YouTubeでわざわざ動画まで作られて、有る事無い事誹謗中傷されちまったわ。情報開示請求と内容証明を明日から準備予定。
人生で3回も裁判とかそう言うのに関わると思わなかったよ。※全部原告だからね。
-----------------
ツイッター2019年10月開始
すでに人生で3回も開示訴訟原告と
エアガンか。
エアガンなら死なないんだろうけど、、
明日からやることかかんでもと
んで裁判結果はどうなったの
水平リーベ氏ってYouTubeにチャンネルあるんだね
2019/5/12登録
チャンネル登録者数12人
2本の動画(2020/3/31、2020/4/15)
自分のYouTubeチャンネルで動画投稿やライブ配信すればいいのにな。10個の足跡についての説明も。
滑落偽装計画が、2019年の段階であったとしても、
それはまだ計画段階の話しで。
計画に支障をきたして、
滑落偽装計画が中止になる歴史のIFもあったかも知れなくて。
その時に、足跡モドキ情報の話しが広まり過ぎていると、
伏線も回収出来なくなると。
足跡モドキの話しが、
遺留品発見前に先行して、警察やネット界隈で知れ渡っていると。
行方不明現場に目を向けて捜索している人が増えてしまって。
枯れ沢に遺留品を遺棄する余地がなくなってしまい、
滑落偽装計画が中止になる公算が高くなると。
本当に事故だとしても、
足跡モドキ情報は匿名で、
行方不明の時点で警察発表すればよかったのではなかろうか?
k氏がもしも父親の会社の先輩や上司だったら、見間違いだったのではないかとは聞きにくい。
仮に聞いたとしても、間違いなくあれは美咲ちゃんだったよと言われれば何も言えない。
そこまで言うならそうなのかなと。
※上記、k氏が父親の会社の先輩か上司の場合の考察です
>自分は貯金削ってまあまあ人助けしてる人ですが、、社会的地位は最悪ですからね。
無職で、命がけで、貯金も無いから、結婚もできない。
まあ、、そう言う道を選んだのは自分ですが、、日本で本気でやるには、リスクありすぎやろ!って感じですねぇー。
いやいや海外でも無理だってば
>>861 k氏は知人男性ということなので、会社の先輩とか上司ではないんじゃない?
仕事の都合で顔出さないって会社が関わっているなら怨霊ブログを放置したりはせんだろ
顔出し効果
①募金集め→批判✕
②SNSメディアで自店宣伝→コロナ✕
③誹謗中傷集め賠償金→判決✕
①②③間には中だるみ時期があり、どれも上手くいかず辞めただけでは?
やまなみ会って親子キャンプやファミキャンの企画や手伝いもしてるんだね
キャンプグッズセットの販売もしたり
で町田とな
以前ヤーが、なんか知らんが母親と団長が町田に出向いてるという話をしてたが何か関係あるのか?
団長も町田にほど近いキャンプ用品店に勤めてたよね?
@かずこ
14 時間前
Kが堰堤に居たのかまではなんとも言えないが、子供たちの証言のはずなのに、最も長い時間、広場に居たと思われるお姉ちゃんの証言がひとつも採用されてないのが変ですよね。
@レイ
11 時間前
子供証言は部分的に捏造だから姉ちゃんに聞いてしまったら嘘がバレるからじゃない?
姉ちゃんを煙たがる人物、
姉ちゃんに聞いたら都合悪い=
子供証言を改変してる。
かずこって人はあちこち出没していて、この案件のことはかなり詳しく良い考察もするのだが、ときどき怨霊風味がするんだよね
たぶんブログのコメント欄にいた人か共同管理人の一人だわ
レイは久しぶりに出てきたけど、元保育士で子どもの気持ちがわかると豪語していたがやはり頓珍漢
子ども証言集が出来上がったのが9月30日
お姉ちゃんは自責の念と親とも離れ一番不安でナーバスになってたであろう時期
親族はもちろん、警察やボラたちもお姉ちゃんには腫れ物に触るように聞き取りは難しかったことは想像にかたくない
KENチャンのリスナーたちって、KENの匂わせのせいだろうが子ども証言の「Kさん」を犯人にしたい人が多い
だからあやふやで疑わしいリー○さんや父親に同行したIKさんをKさんにしたいらしい
>>843 リーベさんの場合は盛るというより、かなり大雑把な人で後先考えず頭に浮かんだことをそのまま発してしまう人なんだと思う
>>868 やまなみ会のキャンプを何気見てたら、初期にボラをしてた人のブログを見つけたわ
3年後の2022年に親子でやまなみ会主催の道志村グルキャンに参加したと
タイムスケジュールや献花台なんかも載ってたわ
個人ブログだから直リンは貼らないけど、興味ある方は「娘と一緒にやまなみ会キャンプ、道志村の尾根探検」で検索してね
>>873 子連れでボラに来たのが複数いたとヤーマンさんとリーベさんが言ってたしテレビに映ってた親子も確かにいたから、その親子のうちの一組なのかね?
>>863 >k氏は知人男性ということなので、
どこから出てきた話?
>>873 どうもありがとう
見てきた
23人参加グルキャンに母子の別行動登山、
美咲さんがこういう登山中に失踪したとしたら腑に落ちる
>>716 そうなんだ?
ヤーマン動画やライブが非公開になったり削除されたりしてたのも警告のせいだったのかな?
>>876 小倉さんたちのグルキャンは登山目的のキャンプではなかったと思うけど、グルキャン当日の雰囲気はあんな感じだったのかとイメージできるよね
夕方から全員集まって楽しく過ごす直前に不明になってしまったのだろうね
>>126 >>853 ザ・ノンフィクションと言えば
「私達がとも子さんへの取材を本格的に始めたのは、2022年の春」
とナレーションがあった時、「千葉県 成田市 2022年3月」とテロップが出ていた
水谷氏はウクライナ侵攻を取材するため3月下旬から現地入りしていた
翌4月には骨と運動靴と靴下1枚が見つかり、水谷氏の励ましのメッセージに小倉さんは
「ありがとうございます!ウクライナお疲れ様でした。無事でよかったです。帰宅までお気をつけて」と水谷氏を気遣う言葉を返していた
さっき何となくWikipediaで水谷氏の事を見ていて、水谷氏の著書の内容を元にフィリピンへ移住した人々を取材した番組が映画として公開されたという事があったと知った
ザ・ノンフィクションと小倉さんを繋いだのは水谷氏なんじゃないの?
3月下旬から骨発見までに仲の良かった記者が日本にいないって、何とも変な偶然と思わない?
>>878自己レス
今ふと思ったけど
2泊だし翌日には父親も来るし二日目にはミニ登山的な計画もあったかもね
>>879 割と狭いつながりだったりするのかも
水谷氏X 2019年9月13日
今年5月に放送されたザ・ノンフィクション番組「黄昏れてフィリピン~借金から逃れた脱出老人~」の反響がまだ続いているようです。色んな地方で放送されているみたいで、最近もCSで放送させて欲しいとの依頼がきた。この流れ、まだ続きそうだ。
「だから、居場所が欲しかった。」
水谷 竹秀 2019年9月20日書店発売
>>881 それと水谷氏は東久留米の人だよね
そして東久留米と言えばあの事件、
そして被害者はトリマー日本一で道志村にボランティアに来ていたというあのデマ、
そして佐久間氏、ZION、その後の被害者の家族同然だった犯人の逮捕
デマを流した人はあの事件が迷宮入りするとでも思ってたのかな
ついでに被害者は小平の会社勤めの人で、小平と言えばボランティアで二次遭難した人は小平の人だった
>>757横
レイは自分で削除したみたいだけど
オメについては書いてたよ
ブログのこの事案の二つ目に
>>875 何度も出てる話だけどループしてて真偽は不明のまま
出たのは怨霊ブログと母親が別裁判で証言を翻したと言われてる謎の傍聴ブログの書き起こし
>>885 KENチャンネルでは、なぜかそれが事実であると断定して考察もどきを進めているが
証拠は出さないから未だに真偽不明なんだよ
>>885 怨霊ブログには「Kさん」または「K氏」の語句は出てこないよ
つまり言ってるのは夢とSさんのみで、その傍聴ブログは見つからないと
>>874 親子ボランティア
確かにいたね
危険な場所に同じ年頃の子どもを連れていくなんてとか、足跡はその子どものじゃないか?捜索の邪魔だろとか、いや子どもの行動は子どもの方がわかるとか物議を醸したね
>>887 「知人男性」の文言だよ
本文の他にコメント欄で書き起こししてる人もいたんだよ
>>870 かずこさんて、フシアナやTAKAさんとこにもいるよね
彼女?彼?名前からは女性と思うけど、言葉使いや考え方が男性ぽいときもあるから不思議な人だけど、相当いろいろ調べ回ってるのはよくわかるね
主たちはみんなかずこさんかずこさんと頼って信じて考察に取り入れてるけど、結構間違ったこと言ってるときもあるんだよな
>>845 メルカリでやまなみ会のキャンプセットも52,000円で売られてたw
元はいくらしたんだよ
買う人いるのかよ
>>890 だから何?
怨霊ブログ記事では「知人男性」も「Kさん」も「K氏」も出てこないよ
「キャンプに同行した男性」と母親が証言したことになっている
>母親の証言
>じつわ、最後に美咲をみたのは私ではなくキャンプに同行した男性の方がトイレに行くときに美咲を最後に目撃していました。
怨霊の憑依(現存livedoorブログ)
・『母親の法廷の証言の矛盾点』(2022/01/25)
・『最後に見た男性は右に子供たちが行ったと教えなかったのか』(2022/01/29)
>>890 いつのブログ記事?
コメント欄で誰が何を書き起こししたのさ
書き起こしといえば夢だろ
夢は怨霊残党のtowaなんだろ?
もしくはマツコか
ライター 2019年09月29日
警視庁1課が訪問「1996年発生の上智大生殺害事件の捜査」としてDNA採取を求められ応じた
実は本件用DNAだったりして
検察官による主尋問なのか、
被告人弁護人による反対尋問なのか、
大事な部分を被告人本人が間違えてブログ記事に書いた時点で話にならないよ
指摘されるまで信者も気づかなかったんだし
>>873 O家たちのグルキャンが地元の育児サークルと言われてるけど、やまなみ会のサークルって可能性はない?
※アウトドアサークルやまなみ会(関東)
キャンプ、登山、焚き火、BBQや川遊びやスキーなどを関東を中心として活動しているグループです。幅広い年齢構成でファミリーでの参加も多数います。
ーーーーー
このHPの活動記録をみると2019年5月以降がない(削除された?活動なくなった?)のが不思議なんだよね
>>892 見たら、やまなみ会の人が売ってたよw
定価の1割増しで
怨霊風味っていったらこのスレだって完全にそうだわ
怨霊の正当な継承者5ちゃんねる
>>894 てことは「知人男性」と最初に言った人と、それを「子ども証言のKさん」と結びつけた人、それを母親が言ったと流した人は誰なんだろう?
>>863に答えてもらいましょうか
>>904 怨霊の継承者というか手法の模倣?はKENちゃんねるだろ
彼は母親や親族を疑ったり中傷を書くことはないが、それ以外は怨霊ブログに似てきてるぞ
一万人突破で喜んでるが、称賛には優しいコメつけるがちょっとでも批判的なことを書くとブロックか汚い言葉で罵るよ
常に誰かを犯人扱い、辻褄が合わなくなると証拠の方が間違ってると結論付け、こじつけ、支持者のデマ情報に乗っかる、リスナー・登録者は全て自分の支持者だと裸の王さま
広報だったs氏が最終目撃者は母親ではないとブログに書き残したんだったよね
それから母親が「友達が見ていてくれました」と。
この友達というのは母親の友達ではないかと。
もしも子供の友達なら「お友達」と言うと思うので。
>>602 見たらヤーマンのコメント消えてるね
本人が消したのか主が削除したのか知らんが
>>908 母親はどちらも「友だち」「友達」と書いている
もしくは「子供達」「大人」
「お友達」は見たことがない
例えば、
次女の友だち(=子ども)を指して、
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
(2022/9/21 家族ホームページ)
>あの日美咲が1人でキャンプサイトを出発した5~10分位した後に大人2人が子供達の元へ向かいました。
>先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
>大人に連れられて子供達がサイトに戻ってきた時に、美咲がいない事に気がつき、
(いずれも2020\01\19 母親Instagram)
ーーーーー
母親の友だち(=大人)を指して、
>警察にもきちんと話していますが、全員親子ぐるみの付き合いで年に2~3回一緒にキャンプに行ったり、普段から泊まりにいったりする中の友達です。
>募金に関して。全国にいる友達が何かしてあげられることはないかと話し合ってくれて、
>友達からの支援も当初全て断っていました。
(いずれも2019/10/21 母親Instagram)
>>908 >母親が「友達が見ていてくれました」と。
それは、おやつ前の時間帯の見守り時のことでは?
大人が交代で見守りしていたみたいな話をしたことがあったみたいだけど
(母親SNSや家族HPや母親手記では交代で見守りの話は出てこない)
>>915 母親手記(2021/9/20 NHK 事件記者取材note)では、
大人を指して「友人」
子どもを指して「子どもたち」
>21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
>そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>>915 ある
しかもよりによってこんな内容で
https://megalodon.jp/2022-0116-0049-06/https://mobile.twitter.com:443/dogcatbuddy/status/1213596313033400320?p=v
「写真の加工?当日の写真ですか?それも何度も繰り返し申し上げておりますが、一緒に写っているお友達の顔を加工アプリのスタンプを使って隠しました。お友達の顔を晒す必要はないからです。」
>>907 明らかに誤った情報や誤解を招く情報の場合は、YouTube運営に報告
>>918 2020年1月5日 午前8:01のTwitterの投稿なんだね
誰かに対する返信?
「お友達」は初めて見たわ
教えてくれてありがとう
でも、
>>908の言う「友達が見ていてくれました」は何に書いてあるの?
>それから母親が「友達が見ていてくれました」と。
>>898 それについては何とも言えないけど、
「もうすぐ会える」「再会シーンも撮れるかも」は実現不可能だったし、密着取材をしてもそんなに真新しい内容にはならなかっただろうと思う
でも小倉さんは髪を切る事も考えていたんだよね?
もし小倉さんが髪を切るきっかけがどうしても欲しいと思っていたとしたら?
どうして水谷氏は怨霊ブログのコメント欄の事まで記事にしておいて、小倉さんが証人尋問を受けた時の裁判を記事にしなかったのか
スケジュールが合わなかったのか?
>>921 水谷竹秀氏は、脅迫事件についても名誉毀損事件についても逮捕時と初公判しか記事にしていない
判決公判ですら記事にしていない
母親に対する証人尋問については千葉日報が報じたよ
たとえ水谷竹秀氏が傍聴して記事にしたとしても信じないくせに
母親以外の検察側証人の証言については話題にしないのな
怨霊信者はその日の公判だけは傍聴しなかったのかよ
Twitter(X)の傍聴席の記憶氏はむしろ母親以外の検察側証人、特に甲府地方検察庁の担当職員の証言について詳しく書いてくれているけどな
「傍聴席の記憶さんお借りしますよ」の人はなぜかこのスレに貼らなかったけどな
幼稚園や保育園、小学校でも低学年なら「お友達」なんですけどね。先生方も子供達も母親たちも。
お隣のお友達と手を繋いでください、お友達と仲良くしましょう、などなど。
感覚的にそう思っていて、すみません。
説明文に「お」を付けないのは同じです。
>フィリピンの1万2千人の買春校長。
これぞ「水谷さんの真骨頂」って、つい1カ月ほど前にも大手新聞の記者さんから言われたばかり。
水谷ライターはよほど人身売買に詳しいんだろうね
DNA鑑定「美咲さんと特定」で「親子と特定」ではなく、ミトコンドリア鑑定は「母方血縁者」
間男托卵や養子もあり得る
失踪早々、両親DNAや自宅の美咲DNAで、あれ?ってなって、父親は出演しなくなったのかも
>>927 小倉母の場合、「お友達」と言ったり書いたりしたことはほとんどないよ
>>929 「ミトコンドリアDNA」は母親からしか遺伝しない。母系でのみ遺伝。
「お友達」は言ってた
•1日も早くお友達に会わせてあげたいです。(美咲の友達)
•チラシ掲示、お友達等に渡して下さる方へ送りしています。(母親の友達)
•お友達等にもお声がけ頂けたら有り難いです。(フォロワーの友達)
>>933 >>915さんが具体的に列挙してくれたよ
>>932 DNA鑑定なら小倉夫妻の子かどうか判明したのに全て微妙な発表だった
>>914 見た
父親についても今回はひどい
あと今言われてる「Kさん」を何のことかわからないとしながら河○さんに当てはめ匂わせ
多くは言えないがあの河○さんが今回の事件の鍵を握ってると
あ~あ知らんぞ
"友達"がキャンプに参加した子供である可能性もあるって事か。
最終目撃者。
>>891 ここも見てるし何なら書き込みもしてるだろ
特徴ありあり
ん?待てよ、"友達"がキャンプに参加した子供ならA君証言とかG君証言というようにまとめられてるはず。
アルファベットの表記なしなのは変だよね
>>911 あの歌を全部聴くのはしんどい
悪いが産業か何分辺りか教えてちょ
てかチャンネル名から「考察」外したんだな笑
>>936 親子鑑定のためのDNA鑑定と、
個人特定(身元特定)のためのDNA型鑑定とを混同しているのでは?
個人特定(身元特定)のためのDNA型鑑定には核DNAが必要だが、最初に発見された頭骨は状態が悪かったため核DNAは採取できなかった
ミトコンドリアDNAと核DNAは数が違う
ミトコンドリアDNAのほうが数が多いため採取しやすい
・核DNA
通常1細胞あたり2コピー(両親からそれぞれ1つずつ)存在
・ミトコンドリアDNA
通常1細胞あたり数十から数千コピー存在
卵子では20万コピー以上存在
母親からのみ遺伝
グルキャン仲間でなく、 kはたまたまトイレ使っただけなら姉妹を人違いしても仕方がない
>>943 正しくは、「Kさん」
子供証言での表記は大文字全角のK
>>936 複数の骨でDNA型鑑定一致したよ
DNA型鑑定の個人識別精度は565京分の1
今頃なに言ってんだか
>>937 まだそんなこと言ってんの?ひどいね
何がしたいのか
kさんはトイレ掃除人や単なるソロ客かも
証言まとめ者が馬鹿だからグチャグチャに混ぜただけで
>>945 その「Kさん」から話を聞いた人がいるわけだが、
「Kさん」が他の6家族ではない部外者なら、「Kさん」から話を聞いた人は誰で、「Kさん」とは後日どうやって連絡をとって再度話を聞いたのか ということになる
>知人男性
は、「傍聴席の記憶さんお借りしますよ」の人が書いたことじゃなかったっけ?
(ただし、Twitter(X)の投稿は確認されていないけど)
「知人男性」はどこから出てきた話だっけ?
怨霊ブログですら「知人男性」とは書いていないんだよね
>>894 アース地球人とかいうアカウントけっこうヤバいよな
ときどき人工知能が書き込んでるのかと思うわ
刑事事件記録(刑事訴訟記録)は検察庁
民事事件記録(民事訴訟記録)は裁判所
どちらも事件番号もわかっているんだし閲覧申請して閲覧しに行けば
閲覧したいものが必ず閲覧できるとは限らないけど
刑事訴訟での証人尋問での母親の証言(次女の左折時の目撃談?)がそんなに重要なら、損害賠償請求の民事訴訟でも被告(刑事訴訟の被告人)が反論のための証拠として何かしら提出しているはず
高橋ユキさんにはDMして質問したのに、
傍聴席の記憶さんにはDMして質問しなかったの?
5ちゃんねるに「傍聴席の記憶さんお借りしますよ」と書いてこれらが貼られていましたが、これを投稿した事実はありますか?って
投稿直後に削除した事実はありますか?って
「記憶さんお借りしますよ」の人が直接確認すれば済む話
そもそもなんで傍聴もしていない人にあんな質問したのか
しかも、別の裁判所での別の公判期日と間違えて
Kさんがソロキャンパーとか清掃作業員なら美咲ちゃんの事知らんだろ
>>951 普通に考えてKさんはイニシャルじゃないし、グループ内の父親の一人だろうに
で、最後のLさんも聞き取りした親の一人かボラさん
またはまとめのボラOPさん
>>957 勘違い夢とマツコとオメガが発端
記憶の混同
夢が間違いを認めないのでレイがいっちょかみして、よけいこじれた
美咲(小1)Cかい(小1)Dこう(小1)
Iふみ(小2)
Hりり子(小3)
Aしゅう(小4)、結菜(小4)、
G仙太郎(小6)
Bはる、Eあまと、Fみう、Jなご、(不明)
初出しにはkさんの名前あったよ
管理棟にアナウンスをお願いしに行ったのは父親二人。
そのうちの1人はg君父だそうで、この二人が管理棟で美咲ちゃんが白ロンTを着ていたと言っていたとすると
Kさんの「白い服を着た女の子が左に行った」という話と重なるので、Kさんはg君の父親の可能性があると思うんだけど。
これ、真偽どうなの?
時間が経ち過ぎていて怨霊説かどうかすら分からなくなっているのでは。
>>954 あれ宇宙人エリアかもしれん
身バレしてるのに未だにデマを信じたままブログやXで垂れ流してるヤツ
>>961 Kさんは誰?伏せ字にしなよ
てことはLさんも名前出てたの?
>>959 ここじゃLさんの話題があまり出ないが、Lさんの最後の感想文みたいなの読むと明らかにボラの誰かを疑ってるような感じだよね
「二枚の絵をアップした人物は、完全に!地理を知ってるとしか思えません!!」
二枚の絵とは子ども証言に添えられてる手書きの地図みたいなやつのことか?
これか?
寄り道?なぜ?の挿し文字もあるな
これは子供証言集共有の5日後、つまり10月6日に道志部隊LINEに追加で貼られたもの
手書きの図は誰か部隊以外のボラから提供されたものなのか?
怨霊が千葉地裁に提出した民事訴訟の反論書面や乙書証を閲覧してこいよ
あんなもん話にならんぞ
>>966 Lさんが聞き取りしてまとめた人なのかはわからないよね
>>970 そだね
ただのグループLINE内の一人かもしれないし
>>962 G君父?って推察で書いてたのは、ここの人かKENチャンから来た人で証拠的なものはなかったよ
いろいろと怨霊風味やKEN風味と再現Vとそこからの妄想が混ざってる感じだよ
>>960 勘違いではないよね
勘違いのしようがない
知識がないのにこじつけして無関係の人に難癖つけただけ
>>972 そもそも子供証言は伝聞調で書かれているわけで
>>974 おまけに夢幻泡影はユキさんに対して酷い誹謗中傷してたよね
>>976 大人の動きをまとめたみたいなものが発生11日目に家族がメディアを通じて公表した当日時系列
おやつ前後の次女の動きについては書かれていない公表した意図が不明な時系列だけど
他家族は次女のことをあまり気にしておらず見ていなかったから証言できなかったんじゃないの
10分余り、15分程目を離していたと書いたり、「いいよ」の後途中までは次女に同行したと話したり、
母親の話もはっきりしないし
次女の左折の目撃者が母親を含め複数いるのかどうかすらわからない
左折の目撃者が複数だった場合、母親以外の目撃者が他の6家族のうちの誰かだったのかどうかもわからない
2021年10月11日放送(2021年9月20日現地現場撮影)のTBS「NEWS23」での母親証言が今も動画で残っているからね
YouTubeのTBS NEWS公式チャンネルは今も消さずに残しているわけで
>>979 子供証言と同じ作りならともかく言い訳が苦しすぎ
> 大人の動きをまとめたみたいなものが
あれが大人のほうのまとめって馬鹿なの?
2022/5/31の遺留品の発見は4つで、1つは人間の骨と確定しなかったらしいと。
靴の発見地点より少し下流と。
つまり骨が丸々とある訳では無いから、人の骨と確定出来なくて、その原因は。
>>986から
http://web.archive.org/web/20220601120128/https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/59722?display=1
かたやハイネックについていた数ミリ程度の骨は、指の骨や腰の骨と分かると?
あと、右側前腕の骨って、6/11の警察犬の時にも出て来ていて。
橈骨(とうこつ)と。
5/11に見つかった遺骨については、骨の名前の記述が無いな。
左の向こうずねと右前腕の一部、とだけ。
>>992 DNA型鑑定が一致した右前腕は橈骨ではなく尺骨
右前腕橈骨発見の報道あったっけ?
同じ名前の骨を、別の骨としてカウントしたりはしないと思うし、確かdna鑑定を。
>>994 5/31に発見された右側前腕の骨は、尺骨と。
>>995 同じ部位、同じ名前の骨ではないよ
DNA型鑑定が一致した前腕部の骨は、
・右前腕の尺骨
・右前腕部付近の骨(橈骨とは書いていない)
尺骨(右)が発見されていて、前腕部(右)付近の骨を橈骨だと思う発想がわからない
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